5·12文化追問 王蒙：五星紅旗也哭了！

   主持人：在這篇文章裡你還有兩句話，民心可用，人氣如洪。

    王蒙：對。我們中國人民能夠團結在一起，帶著一種獻身的精神，來投入這種抗震救災的斗爭，它表明了我們的另一個特質，就是我們的凝聚力，這樣一種凝聚力本身它能夠成為這個民族，這個人民，這個國家的一股強大的力量，這個力量能夠頂住災難，這個力量能夠重建我們自己的家園，有利於中國和世界的這種共通。

    主持人：在以人為本的標准上是普適價值。

    王蒙：是，這是普適價值。這個以人為本這個全世界他幾乎沒有什麼人敢反對這個，來否則這個。從我們中國的古代來說並沒有這個詞，以人為本在我的印象裡頭比較正式的作為我們一個就是中央的、官方的、領導的肯定的一個方針性的一個語言還是在十六大以后。但是我們中華文化裡有一個說法，就是仁愛，我們講仁，孔子就是把這個仁字放在第一位，他的定義其實也很簡單，他就是說仁者愛人，什麼是仁呢？就是能夠愛別人，我覺得這樣一個觀念在我們中國的文化裡其實也是源遠流長、根深蒂固的，我們說仁愛，我們還說中術，我們說禮義，現在有好多人把禮義說正禮儀了，這錯了，我們說禮義之邦，沒有人說中國是禮儀之邦，禮儀之邦好像咱專搞形式，禮義，禮是什麼呢？禮實際上是一種道德的規范外化出來，就是表現出來人際關系的一個規范，義實際上和仁也是分不開的，義也是朋友之道，起碼我們說講義氣，您得對別人得好一點，所以我們有這樣一些傳統。

    我們恰恰是在這次抗震救災中，我們看到了以人為本的力量，以人為本有最大的凝聚力，以人為本有最大的動員力，以人為本，我們對於國際社會也有很大的說服力，我覺得這個也是我們的一個精神上的一個收獲。我相信這樣一個精神成果它會長久地保存在我們的心裡。

    主持人：這次的這個災難過去之后的這種精神層面的討論、回顧和發現對於文化建設有什麼樣的好處？

    王蒙：這個事情比較大，為什麼呢？因為文化這個東西幾乎是無所不包，從廣義上說，除了自然界自然運作的這些東西以外，全都和文化有關，其中有價值觀念的這一部分，我覺得價值觀念的這一部分在5·12的這個事件當中有一個很突出的表現，但是我們文化當中也還有另外的一方面，有些屬於生活的方式，有些甚至屬於人們的某種消費的要求，比如說人需要娛樂，娛樂裡頭當然也有對人的教育，但是娛樂就是娛樂，您不能說這娛樂，說我去歌舞廳唱歌跟我去聽報告，這還是兩個概念，還有通過市場的那種所以給群眾提供文化享受、文化成果，說買書您得花錢，看節目您得花錢。旅游當中要增加許許多多的文化的內容，我們不能因為有這些消費性的，或者是通過市場所進行的文化成果的這種共享，把它看成是違背我們的價值觀念，反過來說，我們也不能夠因為我們強調我們的無私奉獻的價值觀念，犧牲小我的價值觀念，集體主義的價值觀念，就不准這個文化通過這個市場來積累自己的力量，來配置自己的資源。

    所以我們所能夠設想的文化建設呢，我覺得應該是一個既有鋼又有木的一個建設，既有價值的建設、信念的建設，又有文化生活的豐富，文化享受的多樣，從多方面來豐富我們自己。

    主持人：我們今天講軟實力的建設，它不僅僅是一種文化信念、文化精神的一種建設，它還需要文化市場，需要文化手段，讓它變得越豐富越好，也就是說它一定是個寬容的，它一定是一個各種文化思潮和各種文化理念都能夠各得其所，在我們這個社會充分交流的這麼一種精神環境。

    王蒙：是。您這點說的非常的好，因為文化它有一個特點，我們從狹義上說的這個文化常常是指那種潤物細無聲的，是指那個人們所不知不覺的就接受的這個東西。所以文化是靠什麼呢？是靠自己的魅力而存在的，是靠自己的有效性而存在的，而不是靠一種或者強制，或者是什麼，它不是那種性質的東西。

    比如中國人愛吃中餐，這絕對不是或者是由於領導，或者由於公安機關有規定，說是中國人一年起碼你得吃99%的中餐，你要規定了它就壞了。


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