[文字實錄]5·12文化追問 王蒙：五星紅旗也哭了！

    [CCTV-3《文化訪談錄》 播出時間：首播：周一 22：11﹔重播：周六 07：00 ]

    人民網北京7月23日電   中央電視台3套《文化訪談錄》節目最近播出了主題為《5·12文化追問》的節目，中央電視台主持人馬東和文化名家王蒙先生面對面對“5·12”進行“文化追問”。

   人民網文化頻道第一時間取得《文化訪談錄》的授權，現在將訪談全文刊發在此，以饗網友：

    主持人（馬東）：王老可能談到2008的時候，無論如何都繞不開5·12的汶川地震，汶川地震不僅僅是因為一次自然災害，更多的是這次自然災害在我們中國人心靈上形成的那種震撼，帶來的我們人心的這種滌蕩。我記得曾經在非典的時候，您曾經在一篇文章裡面說到過，這是天災，也是天啟。那5·12汶川地震之后這麼長時間了，對這次自然災害，您有什麼新的想法？

    王蒙：我覺得大家都受到一種感動，就是在自然災害面前，它可以說震動了每個人的心靈，同時呢人們也很自然而然地對這樣一個災難做出了反應，這個表現比人們的預期好像還好一點，甚至要說得嚴重一點，還有一點令人刮目相待的這個意思，因為咱們現在不是搞建設，搞市場經濟，所以有時候有很多知識分子就嘆息好像人心不古，現在都弄錢了，價值失敗，價值虛無，拜金主義，可是現在事實証明，在一場大的災難面前，我們的人心裡頭有他一個值得稱道的一個方面，我把它稱之為是咱們這個民族文化的一種抗逆的一種性能。

    我們這個幾千年的歷史一直人民他有一種信念，就是說在災難面前，在考驗面前，正是這個時候需要拿出我們的道德勇氣，需要拿出我們這種奮斗的精神來。你看咱們中國人就是文盲都懂這個，說家貧出孝子，國亂現忠臣，有點文化的別的不會背他會背，天將降大任於斯人也，必先勞其筋骨，餓其體膚，像這些詞外國人沒有，多難興邦、艱難困苦、玉乳於成？。還有一個話，這個話就看怎麼解釋了，說吃得苦中苦，方為人上人，您要把這人上人要解釋成升官發財，作威作福，這個就糟了，可是我們可以把它從正面理解，就是你的人格，你的境界，你的這個志向，你的精神高度，你高於一般的人，但是這樣的所謂這種好的精神境界是在逆境中形成的。這次這個地震也是有點這個勁，在一場空前的天塌地陷的大災難面前，中國人表現了自己的鎮定，表現自己的堅強，我覺得這個是中國文化性格裡頭應該說是比較寶貴的一部分。

    主持人：我剛才特別注意到您話裡面說，在中國即便是文盲，不認識字，但是有些道理他懂，在大難當前，他知道該去怎麼做。

    王蒙：是。

    主持人：可以把是非甚至是財富，所有這些東西都放在一邊，這個其實讓我們重新認識了我們所謂的文化這個概念，就是文化他可以不讀書，不認字，但是不一定代表他不懂道理，這是我們的文化底氣。

    王蒙：是。這個文化不僅僅是一個個人的修養，而是我們整個一個民族，一個國家的，它形成了就是可以說從骨髓裡頭他形成了一種價值，那麼這種情況下就像您說的，問題不在於他學歷怎麼樣，但是他認定了，他信那個東西，而且他已經在自己的生活中証明了這種信念是有效的。

    所以我們經歷過，從歷史上多少分裂、戰爭、內憂、外患，我們到今天我們是處在一個上升的態勢上，這說明我們文化的那個底蘊，我們那股子底氣還有。

    主持人：這次為逝去者三分鐘的默哀在歷史上沒有過，中國人古話講“禮不下庶人”，好像尤其是為老百姓專門設的，這麼一個舉國哀悼的時刻從來沒有過。

    王蒙：《人民日報》我也給它寫了一篇文章，《風中飄揚的五星紅旗》，我裡邊有一句用得比較重的話，我原來想用這個話做標題的，我說五星紅旗也哭了，我是什麼意思呢？因為我那天我五點多我就起來了，中央電視台正直播升旗，升旗儀式，升旗儀式那還是國歌一奏，很庄嚴，升上去了，可升上去以后，大家在靜默中這個旗又下來了，下來以后在風裡頭在那兒飄揚著。當時給我的一個感覺，五星紅旗都哭了，因為我是參加過國慶建國大典，1949年10月1日在北京天安門的，我們當時解釋五星紅旗的紅顏色是烈士鮮血染成的，一顆大星四個小星表明全國人民團結在中國共產黨的周圍，這樣一個驕傲的旗幟，任何的敵人都不可能損毀它，挫折它，但是今天它低下半個頭來，它哭了，為什麼呢？因為人民的災難，我覺得人民為什麼願意用自己的生命來捍衛這個五星紅旗，如果一個國家的老百姓能夠感覺到國旗和自個兒的感情，和自個兒的心緊緊相連，我覺得這個國家是很難戰勝的。

    我當時看著五星紅旗降旗，我自己也不由的就流出了眼淚。

 
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