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六小龄童陈忱:文化产业驾着“筋斗云”走出去
人民网评论部策划  编辑:黄维
  2006年09月22日16:43 【字号 】【留言】【论坛】【打印】【关闭

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六小龄童(左)、陈忱(右)做客文化论坛现场。
六小龄童(左)、陈忱(右)做客文化论坛现场。

    编者按中国文化产业发展关系着民族文化的未来,在刚刚公布的《国家“十一五”时期文化发展规划纲要》中,也着重提出要发展重点文化产业,优化文化产业布局和结构,培育文化市场主体等等,我们优秀的民族文化该如何保护和继承,在引进外来文化的同时,如何推动中国文化走出去,面对国外对我们的经典文化著作的翻拍、改编,我们自己该做点什么呢?

  文化频道特邀请国家发展和改革委员会国际合作中心文化产业研究所常务副所长、中国文化产业(国际)论坛组委会执行主席陈忱和国家一级演员“美猴王”六小龄童就这些话题与网友交流。

  [进入视频访谈][我有话要说]

  第三届文化产业论坛将开幕 六小龄童任大使(图)   

  专题:重拍《四大名著》 “创新”经典还是“恶搞”
给“美猴王”的表演打分
超5分
5分
4分
3分
 
文化产业:驾着“筋斗云”走向世界  

主持人陈所长,第三届中国文化产业(国际)论坛将于本月27日在人民大会堂开幕,论坛自开办到现在已经走过六个年头,本届论坛和往届有什么不同,主题意义是什么?

【陈忱前两届论坛大家在媒体上可以见到,当谈到这届有什么不同的时候,我认为文化产业论坛,从创办到现在,概括起来就是从怎么说事到怎么做事。这个机构是经过国家有关部门批准成立的。我们主要目的有两方面:一个方面是我们探讨中国文化发展理论的研究,另一个方面就是我们如何真正做实很多项目,是一个服务推广的平台。就是我们把好的文化项目推广到海外去,把海外很多优秀的人才和资金引进过来。

  第一届论坛是在2002年江苏南京召开的,主题是“文化产业与新经济浪潮”。第二届是在山西太原召开,论坛的主题是“文化强省建设与资本市场的拓展”。大家从主题上可以看到,也听得出来,我们这两届论坛的内容已经有所不同了,有一个递进的过程,我们一直强调一点,如何在论坛的发展过程中,让大家感受到中国文化产业新的观点和不断形成的新理论的萌芽,大家知道,一个产业的形成,恐怕不是几年甚至十几年可以变得成熟的,特别是中国的文化产业,从官方认可到现在的发展,是十几年的历史,在这样一个前提下,我们也很明白一个道理,我们不能够很快地照搬国外的东西,因为我们谈文化产业的时候,我们一定不能离开我们本国的文化发展现状。

  第三届论坛的主题是“中国民族文化产业的现状与未来”,即“走出去战略”,是我们六年来在文化产业的调研和文化产业实际运用当中,总结的很多经验。中国很多民族的东西是应该有能力,也完全有实力走出去的,我们如何在一种新的运作模式上,体现我们本民族的民族自豪感和文化自觉性的同时,让我们文化产业的产品挣大钱。我们在这样一个前提下,本届论坛组委会会给大家带来很多惊喜,或者大家可能会觉得,这届论坛嘉宾还邀请了我们的两院院士,比如王岳先生,他专门给我们写了论文。我们探讨文化产业现状与未来的同时,探讨最重要的目的是希望中国的文化产业发展,无论从理论上还是实际运作上,趋于理性化。如果你把它看作一个产业,它就有自己的规律,可是文化产品的本身创作又是特别感性的,需要开放的思维方式,来策划,来运作。所以如何把这两个点衔接好,恐怕也是这届论坛一个很重要的探讨方向。

  大家知道,我们邀请六小龄童老师作为我们的形象大使,这是我们在众多的从事民族文化以及包括京剧、评剧、昆曲很多演员中遴选的。第二届论坛的形象大使我们请的是成龙先生。大家在27号的时候,会在论坛上听到更多让人惊喜的成果。


【主持人】六小龄童老师,大家对您的近况都很关注,您出任本次论坛的形象大使基于什么考虑?

【六小龄童】
感谢人民网给我这样一个机会给网民沟通汇报。同时感谢这次论坛组委会陈忱主席还有整个组委会的成员能够对我这个“美猴王”形象的认可,能够作为中国走向世界的民族艺术形象推出去。

  上一届的形象大使成龙先生也是我们的好朋友,在国际上知名度很高,这次孙悟空一个筋斗云翻遍世界,也看出来我们政府对民族文化产业的重视。这次论坛规模可能比前两届还要大,请的各国专家,包括各个方面的专业人才,大家一起探讨中国的民族文化产业如何走向世界,其实我们80年代拍电视剧《西游记》的时候,大家也知道,在我们之前,日本已经拍了一部电视剧《西游记》,在中央电视台和中国观众见面以后,观众有一些不同的观点,起码他认为中国人心目当中的孙悟空不是这样的,或者不是中国人接受的《西游记》,在这种情况下,我国几大部委,决定和中央电视台、中国的电视剧制作中心联合拍一部属于中国人的《西游记》,这个时间已经很长了,今年夏天,中央电视台一套、三套、四套,还有全国大概20多个电视台都在播我们老的《西游记》,现在反馈的收视率还是最高,有些首播的电视剧还没有它高。


【主持人】听说您想重拍《美猴王》这部电影,能给我们透露一下这方面的内容吗?

【六小龄童】我们也在考虑有没有更好的像“美猴王”系列的影视作品,或者将文化产业如何做大,我也很荣幸,去年参加发改委文化产业研究所在山西衡山举行的功夫研讨会,在会上我和陈主席讲了一下我的想法和建议。可能美国和别的一些国家,正在积极关注我们《西游记》的一些文化,像世界级的顶尖导演斯皮尔伯格都在拍《西游记》。我写了一个关于一些建议的文章,在文化产业内部刊物上登了一下,有关领导给予了非常高的重视,确定在明年合适的时机会推介一部电影的“美猴王”。为什么不说是《西游记》?可能这样容量更大一些。还有一部电视剧暂定叫《六小龄童》,也是说我们如何共同弘扬我们的民族文化,也希望国人更多的关注中国文化产业的一些发展。


【主持人】陈老师,跟我们再介绍下论坛筹备的情况以及具体的一些活动

【陈忱】
第三届文化产业论坛的主题大家都知道很明确,我们探讨的更多的是中国民族文化现状和未来和走出去,首先我想谈一下这届论坛的嘉宾结构,我们一直希望这届论坛多元化,打开平台,我们请了各行各业的人士,首先有关心文化产业发展的领导,还有中科院的院士,各个省市文化产业研究方面的专家,更重要的是有海内外还多文化产业大的企业的代表、总裁。

  在这届论坛上六小龄童老师作为我们的形象大使,开场他有一个盛装亮相,论坛开幕以后,除了我们主办单位的领导要致欢迎词外,我们还要给两位一直想表彰的人发一个奖项。我想在27号时会跟大家讲相关的内容。我们还要请韩国使馆的文化参赞朴永大先生做一个发言。中科院、工程院的两院院士王越先生也要有一个发言,北京电影学院的院长张会军以及南大学文化产业研究所的所长、河北文化产业研究院的常务副院长等这些人,还有企业界的代表,他们的观点可以说是当前能够代表文化产业界理论、研究的新观点和实际运作过程中他们所感受的经验拿出来和大家共同分享。

  9月28号嘉宾对我国动画教学基地——北京电影学院进行考察。29号进行交流、沟通、项目推介。29号晚上我们在北京音乐厅有一场第三届中国文化产业国际论坛闭幕式一个晚会。这是整个论坛的程序。

经典翻拍:创新不是恶搞 要忠于原著 

【主持人】我们知道您长期以来对“美猴王”、《西游记》文化品牌的推广方面做了很多的工作,面对现代盛行的恶搞之风,还有对影视文学作品的改编、戏说,以及国外对我们一些经典的翻拍、抢拍,您如何看待这些?如何看待经典的创新?

【六小龄童】
真正好的经典应该是跨越时空的,我们那个年代称八个字:“忠于原著,慎于翻新”。这次如果我们继续新拍电影的话,或者别的电视剧,一定会有很大的突破和提高,是真正走向世界的大作品,而不是为了去获某一个奖,我希望这个“大作品”就像陈主席说的,是我们中国东方艺术和西方高科技的完美结合。最重要是要把中国人的精神、理念,“美猴王”的拼搏、进取向上、永不言败传达给全世界的观众。《西游记》在国外影响很大,克林顿来中国的时候,知道中国有一个《西游记》,有一个“美猴王”,我担任了安徒生200周年的形象大使,它的首相可能不知道我的名字,但是他知道“美猴王”。

  全世界有200多种《西游记》的文字版本,我认为它是一部真正可以在世界上弘扬的东西,为了保护这个形象,在1993年的时候,我上国家工商局申请注册,把我这个艺术形象保护起来。所以论坛组委会、陈主席他们正在考虑这些问题,我们怎么做大,包括《西游记》的主题公园,“美猴王”的主题公园,像美国的迪斯尼那样,我们如何借鉴他们,做我们的东西。

  现在我们也看到像日本刚拍的《西游记》,在嘎纳影响比较大。他们女的扮演的唐僧,居然和孙悟空有暧昧关系。我在海内外所有的报上一直呼吁,有的报纸是说“六小龄童怒斥西游记”,其实这也代表了中国相当一部分人对戏说、恶搞的一些看法,这个问题大家可以探讨,就是如何弘扬、发展、继承我们的民族文化遗产,还有一个就是保护的问题。我们说的保护是要继续继承发展和创新,不是在原有的基础上做。包括明年我们如果一旦确定拍电影《西游记》,什么时候去做,也会在这方面做一些努力,希望大家多多的关注。


【主持人】陈所长,长期以来您都从事对文化产业的研究和实践,可以说对文化产业发展历程的一个见证人,你如何看待以上的现象?就是我们民族文化的经典在流失,是因为外国人太强,还是说明我国自身发展的不足,本届论坛也提出我们文化发展要走出去,你觉得怎样走出去?

【陈忱】我谈一下关于创新。继承不是守旧,创新更不是恶搞。我想这点大家都是有共识的,中国五千年的文明史有我们自己的特点,当然任何一个事物都有它的优缺点。同时我们要有我们自己文化的秉性,我们如何把“美猴王”的形象在国际上推出去,并不是说我要投三个亿,做一个大制作的电影的事情。一个品牌的形成是有一个周期的。另外,对于文化的发展也好、继承也好,我一直倡导一个观点,就是希望文化产业的研究和发展,是跨领域、多学科参与的,不能就文化谈文化。

  其实“美猴王”这样一个美好的中华民族的形象,懂中文也好,懂英文的也好,都知道这样一个形象,这是“美猴王”文化战略的问题。比如我们要做它的图书,论坛结束以后我们都会推出关于“美猴王”的访谈,各界都有书出来,以及对“美猴王”电影的推广。因为《美猴王》和《六小龄童》这一个电影,一个电视只是论坛组委会众多项目当中的一个,但是明年特别重点的项目。论坛组委会、项目扶持办公室我们感觉可能2008年前后,又会有一个新的《六小龄童》出现,这是我的一种预测,在这样一个前提下,这是我们的重心。

  刚才我们谈到论坛,怎么会有中科院的人?大家知道演员孙道临先生是学理工出身的。由于他对文化的理解,包括对理科的认识,他呈现的东西厚重感不同,包括经济学家厉以宁先生,除了研究经济,还研究文学,他有一本诗集送给我。刚才你谈到了在继承方面怎么一步一步推广,其实我们组委会每年都会奖励一些人,比如在“功夫论坛”上我们奖励给唐季礼20万元现金,因为他作品里面有很多民族文化的东西。所以我们对传统文化的继承,除了产业推广的同时,要有这方面的东西在这里。我觉得“美猴王”未来的发展,包括中国其它文化的题材推广,都要在一种产业和事业兼顾的情况下往前推进,我想继承就要尊重我们本身的文化和我们本身优秀的传统。


【网友日出而作】中国文化走向世界,想起来容易做起来难,嘉宾如何看?

【六小龄童】
这位网友问得好,中国文化走向世界,说起来容易,做起来难。所以上一届论坛是把成龙先生请进来作为论坛使者形象大使,这次“美猴王”艺术形象,就是要走出去,让孙悟空一个筋斗云翻遍全世界。

  因为孙悟空的影响力和《西游记》的魅力不可替代。而且知名度很高。不但中国人和华人妇孺皆知、老少皆宜,而且我觉得它是不同国籍、不同人种、不同文化、不同政见的人都可以接受的,雅俗共赏、深入浅出,能够获得一代又一代人的喜爱。在国外,大概有200多种文字的《西游记》版本,我自己又把《西游记》的艺术形象在国家工商局注册保护下来了,但是没有很好的去开发,所以希望通过这次国际文化产业论坛的召开,吸引国际上各位人士能够把“美猴王”的系列文化产业做大,不光是前面谈到的两部影视作品,我们还有像“美猴王”的主题公园,就像美国迪斯尼那种的,我们要学习借鉴人家好的。还有玩具、游戏机、图书、光盘,包括儿童系列用品,我们可以做很多很多,把中国“美猴王”的形象通过各种形式打出去,不仅仅是影视作品。这个事情也希望我们的国人,从各个方面给予关注和支持,树立一种民族的自豪感和自觉性。一个民族如果没有魂、没有文化是很可怕的。有了文化不去弘扬,那是很可悲的。


【网友石头记2005】孙大圣,我特别想知道你师傅和三个师弟近况如何?

【六小龄童】
我们师徒原班人马经常参加一些社会活动,今年7月,我们还在广州参加了一个“重走玄奘路”活动,我们都化了妆,在上面给两个出征的僧人表演,我们给他们颁一个会旗,迟重瑞先生、阎怀礼先生、马德华先生,我们经常会在一起聚会。所以我们也有设想,今后有可能的话,我们再一次合作。就像上一次《艺术人生》中,我们还会做这样一次节目,甚至在艺术作品中出现。17年拍成了电视剧《西游记》,对我们四个人来讲,已经结成了深厚的友谊,这个感情比真正《西游记》之中四个人的感情都不浅,就像网民朋友之间一样,磕磕碰碰都有,但是友谊不减。


【网友梦想乐园】六小龄童老师,听说您将要拍摄关于吴承恩的电视剧,请问这部戏主要谈什么内容?您在剧中扮演什么角色?

【六小龄童】
十月底,我马上要拍摄一部38集的电视连续剧《吴承恩与西游记》,导演叫阚卫平,大家熟悉的《大宋提刑官》就是他导的。这部戏的内容反映了吴承恩先生在400多年前是如何写《西游记》,创造孙悟空的艺术形象,包括他驾驶悲欢离合的故事。在剧中,我主演吴承恩和孙悟空两个人物,但是最重要的还是吴承恩的戏占到90%左右,这也是我作为《西游记》之后,最重头的一部戏,奉献给我们海内外的电视观众,也希望大家对我新创作的文学大师的角色给予关注和支持。因为很多人知道《西游记》和孙悟空,可能还不知道吴承恩,所以我希望这个戏的播出,让大家对民族文化的弘扬有一个深切的了解。


【网友梦想乐园】六小龄童老师,听说您经常去大学与学生们交流,请问这样做的目的是什么?

【六小龄童】
前几年,我们美猴网的官方网站和大学生有接洽和联系,去了中国农业大学、中国人民大学、北师大等等做一些讲演。到去年年底,我又和《大学生》杂志社合作推出了一个国际论坛,题目叫“全球都爱美猴王——弘扬西游文化 振兴猴王精神”,因为我们现在的大学生,对民族文化的一些了解,还有待进一步的提高,尤其是我关注到个别的媒体,认为大学生喜欢、热衷《西游记》这样的世界名著搞笑戏说。

  我为了阐述自己对民族文化和《西游记》保护问题的一些想法,要跟大学生去沟通,所以我才宣传要去100所大学的无偿的讲演,为什么我叫演讲,因为我要先讲后演,告诉大学生什么叫中国的猴戏艺术。这是独一无二的世界瑰宝。同时参加这样国际论坛的还有像大家熟悉的杨振宁博士、李昌钰博士、靳羽西女士等。通过这么多学校的讲演,半个月前我刚刚去过南开大学讲演,我们的大学生根本没有对戏说和恶搞《西游记》之风表示赞同,这是我非常高兴的事情。尽管我自己只是大专,低下在座的都是比我学历高的,本科的、研究生的、博士生的、博士后的,甚至学校的老师和领导都在下面听,我们做了一个很好的沟通和交流。

难解“猴缘”:愿孙悟空伴随我一生

【主持人】六小龄童老师,您家可以说是猴王世家,几辈人都在塑造“美猴王”形象,尤其您在《西游记》中塑造的孙悟空更是深入人心,“美猴王”对您来说有非同一般的意义,在您心目中“美猴王”是一个什么形象?随着时代的发展,您对“美猴王”形象有什么规划,您认为“美猴王”有世界的影响力吗?

【六小龄童】
猴子在我们家是非常尊重的朋友,这么多年来,一个家族用一百多年的时间在演孙悟空这样一个角色。可能在全世界都比较少。就像一个法国的记者在澳大利亚采访我的时候,他就问我,你们这几代人,为什么非要演孙悟空?也促使我去思考这个问题。可能在我们血管里有这种意念,就是非要把“美猴王”、孙悟空一代代地延续下去,演孙悟空就是继承它的艺术,我想更多的是弘扬“美猴王”的精神,当然先有玄奘西天取经的故事,最后才形成《西游记》这部小说。没有玄奘取经之路,就没有吴承恩的《西游记》,其实有了这部《西游记》以后,已经形成了一种西游文化和猴王精神,这种精神和我们民族的拼搏进取精神是非常吻合的。

  2004年,我在自传《猴缘》中写道:我是随着猴而来,愿孙悟空永远伴随我的一生。孙悟空大闹天宫以前,我被比喻成“英雄”。前半生传承猴王艺术,后半生做猴文化的传播者,或者文化使者。我觉得特别感动的是,政府能够认可“美猴王”这个民族经典的形象,作为第一个走向世界形象来推进。其实“美猴王”和《六小龄童》,并不是这次论坛唯一的项目,还有很多其他的,可能大家更关注一些。明年也被誉为国际的“西游年”,有四、五部《西游记》的作品要拍,而且马上投拍一部电视剧《吴承恩与西游记》,我又是安徒生的形象代言人,同时又是吴承恩诞生500周年的代言人。安徒生是西方的童话之王,吴承恩先生是我们东方的神话之父,一个东方、一个西方的文化大使,能够让我一个普通的演员做形象大使,说明孙悟空身上可以包容东西方文化的一种融合和结合。我想尽自己的努力,把我该做的工作做好。这次的论坛大使,我认为比那两个还要大,是中国走向世界国际性的东西,我会积极地努力,也希望我们这次论坛大会获得很大的成功。


网友梦想乐园】六小龄童老师,您的新作《荀慧生》何时播出?

【六小龄童】
《荀慧生》是中国京剧的四大名旦之一,去年下半年,我已经拍摄完成了这部剧,在剧中我主演其中的一个艺术形象“王瑶卿”,他被称为京剧界的教父,也是四大名旦的老师,京剧的男旦艺术家。对我来说,是一个大的挑战。我希望这部剧在近期播出,能赢得大家的关注和厚爱。除了孙悟空以外,我也会创作别的艺术形象,希望大家继续给我支持和关注。


【网友xiong伟】章老师,您会不会把《西游记》拍成电影呢?那是不是会只拍“孙悟空初世、大闹天宫、 取西经”这三段呢?我很期待您拍这部电影

【六小龄童】这部电影暂定叫《美猴王》,具体内容没有最后确定,有各种形式、各种方案。观众写的很好,有孙悟空出世、还有大闹天宫、西天取经等等。我们电视剧41集,都没有把原著拍全,电影只有一两个小时,很难都拍下来,所以征求观众朋友的一些意见,大家都来参与,也许是增加美猴王,也许是大闹通天河,所以希望进一步的沟通。


【网友梦想乐园】六小龄童老师,请问您经常以什么方式与网友交流?您有个人网站和博客吗?

【六小龄童】
昨天我还在搜狐网上接受了有关方面的采访,探讨对网络的发展,谈了一些自己的感受和看法。我非常喜欢通过网络的形式和海外内的观众交流。国与国之间距离拉近了,人与人之间情感拉近了。尤其今天来到人民网和我们网民有这样的交流,我自己还有一个“美猴网”,经常和观众有很多我的艺术工作方面的交流,他们给我很多的意见。

  我举两个例子:一个是我在全世界搜集各种《西游记》的版本,很多外国的人士,像法国、日本、中国台湾都给我寄本地的书。一个是后来我说要玄奘大师的书,很多的外国观众又给我寄,所以网络是一个好的交流平台,我每次拍戏他们都给我提很多的建议。比如明年我们宣布要拍电影《美猴王》和电视剧《六小龄童》、电影《美猴王》,我们会听取海内外观众的意见,《六小龄童》写我这一生如何弘扬民族文化做的一些事情,等等,我们希望观众来参与、支持我们这个电影《西游记》,不是没有可能和美国、甚至是斯皮尔伯格这样的导演去合作,当然首先出来的《美猴王》,应该赢得中国13亿大多数观众的认可,我觉得这才是世界的。


【网友林大学士】六小龄童老师万岁!

【六小龄童】
林大有一位学士说六小龄童老师万岁,真的很不敢当,我觉得应该是美猴王万岁,能看出来,这个学生对《西游记》当中的孙悟空以及对我的厚爱。

  这次我能出任第三届中国文化产业国际论坛的形象大使,感到非常荣幸,之前,我担任了安徒生诞辰200周年的形象大使,又是吴承恩诞辰500周年的形象大使,我们上一届的论坛大使是成龙,这一届是我,我们探讨这个话题,就是“美猴王”作为一个民族经典形象如何走向世界。在27号上午,我会化着“美猴王”的妆出现在人民大会堂,和国际友好人士见面,在会上,论坛组委会给我颁一个民族经典艺术形象的特殊贡献奖,为什么?是为了表彰我对中国影视走向世界的突出贡献,所以我非常感谢组委会和各部委领导对我以及对民族文化的关注和支持,也希望这位大学生能够快乐如意。

来源:人民网文化频道 (责任编辑:黄维)
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