馬伯庸重走諸葛亮北伐路:一些故事與現實有差異

　　2014年10月，作家馬伯庸攜三位同伴自成都一路北上，經劍閣，到漢中，穿祁山，過秦嶺，直奔五丈原，自駕重走了一次諸葛亮北伐之路。馬伯庸將此次旅程命名為“文化不苦旅”，一直在微博上做直播，累計引來4億的閱讀量和4萬的討論量。日前，一本記錄此次旅程的雜志書《文化不苦旅：重走諸葛亮北伐之路》已經面世，一路美景美食、所思所想、文化典故，盡在書中。

　　提及重走北伐路的原因，馬伯庸說起了他的三國情結：“我一直喜歡三國，小時候喜歡《三國演義》，現在喜歡《三國志》的正史。在我看來，讀萬卷書也要走萬裡路。對於三國那些耳熟能詳的事跡，我希望能親眼去見証一下。而諸葛亮是‘三國’裡最突出的一個人物，他六出祁山又是最悲壯最有理想主義的事跡，我追尋的，除了還原真實的史實之外，還有古人的這種精神和魅力。”

　　馬伯庸在書中說，這次出游他最想看的是山河形勝大勢。在他看來，站在古人觀察的位置，直觀地看山河形勝，才能真正設身處地去代入古人思考，明白他們種種決定背后的考量。因此，當他經過了這一趟的實地勘察后，對三國歷史的認識也有了改變和加深，發現流傳的一些故事和細節與現實是有差異的。同時，他也加深了對諸葛亮其人的理解，以前他覺得諸葛亮是智慧的化身，重走北伐路之后，徹底體會到了諸葛亮的堅強和執著。

　　國民的三國情結太重了所以旅程人氣很高

　　馬伯庸說，最開始他並沒打算把這趟旅程做成一個全民參與的活動，只是在網上直播並跟朋友分享的個人自駕游，沒想到引起了這麼多的關注。“我想引起這麼大關注的原因，大概是三國的國民情結吧。中國傳統文化的三國痕跡太重了，比其他三部名著都重，所以群眾基礎十分豐厚。”馬伯庸說，跟他互動的大多是80后90后，“他們對‘三國’的興趣，和前輩不太一樣，更接近於粉的狀態，鑽研得更深。甚至我在諸葛亮墓前，網友們還紛紛給孔明留言，讓我燒給丞相。”

　　山西晚報：這次重走諸葛亮北伐路，你印象最深刻的事情是什麼？

　　馬伯庸：讓我印象最深刻的是在祁山。那裡有一個三國時代的祁山堡，可以算是少有的幾件真正從三國流傳下來的。站在祁山堡上，可以望見四處山川大勢，哪裡走河，哪裡過山，哪裡屯兵，哪裡屯田。在那兒一站，就能體會到諸葛亮當年到底有多忙碌。

　　山西晚報：走過諸葛亮的北伐之路后，你對這個歷史人物的認識是加深了還是改變了？

　　馬伯庸：應該說是加深了。原來我覺得諸葛亮是智慧的化身，充滿了傳奇色彩，但走完這條路之后，我體會到的不是他有多厲害，而是他有多堅強。在那麼艱苦的環境下，依然堅韌不拔地去實現自己的夢想和承諾，這種男人的執著，實在太迷人了。

　　山西晚報：聽起來你的三國情結蠻重的。

　　馬伯庸：我一直喜歡“三國”，小時候喜歡《三國演義》，現在喜歡正史《三國志》。在我看來，讀萬卷書也要走萬裡路。對於“三國”那些耳熟能詳的事跡，我希望能親眼去見証一下。而諸葛亮是“三國”裡最突出的一個人物，他六出祁山又是最悲壯最有理想主義的事跡，我追尋的，除了還原真實的史實之外，還有古人的這種精神和魅力。

　　山西晚報：在書中，你好幾次提到由於時間和行程的緊迫，有些景點不得不忍痛割愛，現在回過頭來看，這條線路上是不是留下了很多遺憾？

　　馬伯庸：遺憾的地方很多，比如沒去江油﹔到了劍閣，附近的古城沒去﹔秦嶺的褒斜道和子午谷，也沒機會走。如果下次再去，肯定會專程去看看。

　　山西晚報：書名挺搞的，叫做《文化不苦旅》，這是不是你理想的文化之旅的狀態？

　　馬伯庸：余秋雨老師有《文化苦旅》，而我這次旅行探訪古人行蹤，是發自內心的喜歡。如果真心喜歡，無論多艱苦都不會覺得難受。所以我覺得這次是不苦的文化旅行。

　　文化之旅是一個隨性的過程

　　說起旅途中的狀態，馬伯庸說，他們一路走來，除了微博微信，對現代工具的使用少了很多，住宿也不會用APP來訂。“我們覺得旅游應該是一個是隨性的過程，我們去住店也沒有事先訂過，全是走到哪兒住到哪兒，看見路邊一個小店、一個小客棧，覺得順眼就停下來住在那兒。我們希望把它變成一個比較隨意的過程，而不是像旅游團一樣，今天到哪兒明天到哪兒，今天到哪個景點，明天到哪個景點。”

　　山西晚報：按照你說的旅行狀態，似乎是在刻意接近古人的生活狀態，這種接近讓你獲得了什麼啟發嗎？

　　馬伯庸：原本我研究“三國”，說秦嶺路難走，卻沒有感性認識。這次從漢中到西縣（祁山鄉），路途極為艱苦，山勢高低起伏，又逢大雨。我們開車走公路，都歷盡艱辛。而諸葛亮在三國時代，能夠驅動十萬人穿過這麼艱苦的路途，這實在非是常人所為。

　　山西晚報：那你為自己這次旅行做了哪些准備呢？也是隨性而來嗎？

　　馬伯庸：1.我出發前復習了一遍《三國志》的歷史記錄﹔2.仔細閱讀地圖，查閱當地景點和傳說﹔3.基本的野外自駕游准備。

　　山西晚報：這樣的文化旅行，會成為以后生活中的常態嗎？

　　馬伯庸：這種旅行，要看機緣和狀態。感覺到了，一年去三次，感覺沒到，三年去一次。旅游這種事情，一定是遵從初心，不能欺騙自己。想去不想去，自己最清楚，不能勉強。

　　山西晚報：這次出行，隻體會了諸葛亮的感受嗎？有沒有親臨子午谷，感受當年魏延的遺憾？

　　馬伯庸：我去了子午谷的北口，戶縣。深入山谷裡幾乎沒有路，這還是現代，古代更可怕。魏延說可帶五千人偷襲長安，風險確實高得可怕。

　　走到那裡，才能真正理解歷史人物的選擇

　　“文化不苦旅”是一個系列，問及馬伯庸接下來的計劃，他表示，接下來最想挑戰的是玄奘西行之路和蘇武北去之路，另外對徐霞客、酈道元等古人的路也很有興趣。

　　山西晚報：這次重走，有沒有一些地方顛覆你對三國文化傳統認識的？比如流傳的某些故事，或者一些細節，其實是與現實有差異的。

　　馬伯庸：我這次旅游最大的一個印象，其實是在街亭。馬謖失街亭的故事大家都知道，馬謖到了街亭大意失守，沒有當道扎營，被張郃圍住山，最后導致第一次北伐的失敗。但是我到街亭看了以后，發現實際上馬謖也有他的道理。因為街亭兩邊是山，底下是一個凹槽，凹槽的寬度大概有六公裡那麼長。而馬謖比張郃到的時間也就早了那麼幾天，這幾天他手下也隻有兩三萬人左右，這些人能否在六公裡的地方扎營或者建立一個防守工事，這點很難。反而他上山扎營是一個相對明智的選擇。但他可能忽略了水源的問題，結果就被張郃打敗了。我去街亭實地勘察完之后，得出的結論就是，馬謖失街亭這件事情上，他肯定有責任，但不是像我們想象中的那樣完全無知，完全因愚蠢而失的街亭，他也是有客觀原因存在的。

　　還有就是子午谷，當初魏延曾經提出一個戰略，從子午谷特別險要的地方帶五千士兵去偷襲長安來北伐，諸葛亮沒同意。很多人覺得諸葛亮應該同意，這樣北伐勝利的概率高一點，但我看了子午谷發現那個地方確實很難走，這還是現代，古代的話可能比現代更難走一點。從諸葛亮的角度考慮，他其實和魏延思考的不一樣，魏延是個項目經理，他追求的是業績，諸葛亮實際上是一個公司的CEO，他要求的是保險，這個公司不能出大事兒，太高的風險我不能冒。他們兩個所處地位不同，所以會有不同的戰略選擇。而子午谷那裡的風險確實太高了，所以諸葛亮的選擇我覺得也是合理的。

　　山西晚報：諸葛亮六出祁山一直有勞民傷財、損耗國力之嫌，不知你這次走后對六出祁山有何看法？

　　馬伯庸：諸葛亮六出祁山，對蜀國國力的損耗，這確實是一個問題。但是我們要考慮到，當時蜀國的立國之本，就是要興復漢室，這是他們的核心價值觀。也是他們的治國理念。諸葛亮隻有用這個理念，才能夠把大家統一在一起。如果說偏安一處，然后一直窩在那兒不打的話，說白了人心也就很快散掉了，那麼國家恐怕很快就要滅亡。所以你看，即使是諸葛亮失敗之后，后面蜀國甭管打多打少，也一直對魏國保持北伐的姿態，這實際上就是一個立國之本，國策所決定的戰略方面的選擇。

　　山西晚報：如果現在有讀者要像你那樣走這條路線，有沒有什麼建議呢？在時間不充裕的情況下哪幾個地方必須去？

　　馬伯庸：成都武侯祠開始，德陽龐統白馬祠，劍閣雄關，漢中漢台博物館、褒口，勉縣諸葛墓，祁山武侯祠，木門道，天水，寶雞五丈原，長安子午谷……一周應該足夠了。

　　山西晚報：走了這一趟以后，覺得諸葛亮當時走的就是最佳路線麼？

　　馬伯庸：這個話題太大了，不同時期選擇不同。不過我認為，諸葛亮已經做到了他所能達到最好的選擇。本報記者 康少瓊

(來源:山西晚報)