人民网：评书的内容随着时代的发展也日渐丰富，对说书人提出了更高的要求。您觉得评书这些年来的发展对说书人带来了哪些机遇和挑战？

刘兰芳：机遇和挑战是并存的。作为一名说书人，只要能拿出好的作品，就能获得很多演出机会，因为热爱评书的人仍有很多。但现代人的休闲娱乐方式多了，手机一拿，席地一坐，全世界的新闻尽收眼底。让人们放下手机，牺牲两个小时听你讲评书，如果他听完后认为这两个小时过得值，那就是成功了。挑战便在于此——老百姓的欣赏水平逐日提高，评书人要有真才实学，无论是表演还是创作，都应该保持高水准，这样才能抓住时代给予的机遇。

刘兰芳在“道德模范故事汇”巡演上表演

人民网：您认为什么样的作品才称得上高水准？

刘兰芳：高水准的作品应该是既有思想性，又兼顾趣味性，要寓教于乐。无论是评书、戏曲或者其他曲艺形式，要宣扬真善美、传播正能量，决不能哗众取宠、流于庸俗。

当然，光把正能量讲得头头是道也不行，作品必须得有一定的观赏性和艺术性，这有待于艺术家们提高自己的创作和表演水平。练好手眼身法步，融合时代元素，这门语言艺术才能真正说到老百姓的心坎儿里。

我创作、改编、演出的很多作品，都特别重视体现民族精神、传统美德，故事本身也悬念不断、引人入胜，老百姓爱听，听完之后又能得到启发。我想，正是因为做到了这一点，我的评书才广受大家的欢迎。

人民网：我们知道您有一个外号叫“全国粮票”，能和我们分享一下这个外号的由来吗？

刘兰芳：这个外号是老百姓给我取的，不同的方言都可以讲评书，而我讲的是北京评书，无论到哪儿演出观众都能听懂，老百姓就给我取了这个外号。每到一地，观众的厚爱都让我倍感欣慰。我刚开始正式表演的时候走遍了祖国大地，而且不是一个地方蜻蜓点水演一场就走了，我曾经九下河南，十下山东。当时正值《岳飞传》风靡全国，我在安徽一个省就演了35天，每天演出两个小时。在凤阳县梅村的时候，我一进村，就听到鞭炮齐鸣，许多人挑着比我个子还高的锣，一边打，一边唱。虽然我当时还听不懂当地的方言，但是有一句我听懂了——“盼星星，盼月亮，盼来了刘兰芳。”盼我干嘛来了？说书来了。让我感动得眼泪哗哗直淌。

今年正月十三，我还去了有着七百多年历史的“马街书会”。天气虽然寒冷，地面上还结着冰，但观众的热情却不打折扣，我在舞台上往下看，人头攒动，让我非常感动。我一定在有生之年尽我绵薄之力，更好地为观众服务。

刘兰芳在马街书会上表演

人民网：习近平总书记曾说，“文艺创作方法有一百条、一千条，但最根本、最关键、最牢靠的办法是扎根人民、扎根生活。”您觉得扎根人民给您的艺术生涯带来了哪些感悟？

刘兰芳：参加2014年10月15日的文艺工作座谈会，是我五十多年艺术生涯中一件无比重要的大事。这次文艺座谈会对我而言，无论是人生道路还是艺术道路，都是一个崭新的开始。总书记讲话中的“文艺创作方法有一百条、一千条，但最根本、最关键、最牢靠的办法是扎根人民、扎根生活”，这句话让我有着极大的共鸣。我们的文化艺术越到基层越受欢迎、观众越多。我们文艺工作者需要走下去，在人民群众当中扎根，这样才能够有生气，才能够将我们的文化艺术发扬光大。

作为文艺工作者，要从人民中汲取营养，永远为人民服务。到基层演出能让人感到真实、亲切。在文艺工作座谈会结束的第二天，我赶往安徽宿州参加中国文联文艺志愿者牵手留守儿童的义演；几天后又赴河南宝丰马街书会，为基层文艺工作者进行示范演出。我希望用自己的实际行动，来回答习近平总书记在文艺座谈会上提出的“文艺为什么人”的时代命题。

不舍观众 鞠躬尽瘁为传承

人民网：您今年已经74岁了，仍保持着很大的工作量，既要录书，还要下基层演出。是怎样的信念支撑着您继续前行？

刘兰芳：首先，我觉得评书确实是一门学起来非常困难的曲艺，我在初学阶段也吃了不少苦。我认为，评书应该是“学到老说到老”，我还要继续研究评书的艺术和它的精华，把评书传承下去，通过评书给世人、给社会做更多的贡献。

其次，我舍不得观众，观众的热情依旧激励着我前行。我岁数大了，每次演出结束都搞到非常疲累。但我只要一站上舞台，观众的掌声、笑声就鼓舞着我，让我觉得自己还年轻。不管台下是几千人或者是几万人，观众的掌声就是给我的最高奖赏。只要身体允许，我就还想继续为大家表演。

人民网：您从小时候就开始学习评书，然后将评书当成了自己的事业。您觉得评书艺术给自己的人生带来了什么影响？

刘兰芳：说书给予我最大的影响是让我心怀感恩。我要感恩社会，感恩国家。我作为说书人，能做的就是到基层为老百姓演出，用自己的作品和表演来回报老百姓对我的热爱。

虽然我有点说书的本事，但如果没有改革开放社会发展、没有党和国家对文艺工作者的重视、没有人民对我的厚爱，我也不会取得现在的成就。周总理把文艺工作者叫做人类灵魂的工程师，我要对得起这个名字。文艺工作者应该永远为人民服务、为社会服务，创作更多正能量的好作品。我们也许只是社会里的沧海一粟，但是如果能做到为国家、为人民做些贡献，就不枉为人的一生。

刘兰芳在练习新长书《彭大将军》（摄影：陈悦）

人民网：您刚才也提到，希望能够培养更多的年轻人投身到评书这门传统的曲艺中去。您觉得评书该怎样才能吸引年轻一代的关注和热爱呢？

刘兰芳：年轻人喜欢评书，是因为评书的语言很俏皮，南方叫“噱”，北方叫“包袱”，在讲故事的过程中要时不时地抖一些包袱，让年轻人觉得有趣，自然就会喜欢。说到底，我们说书的内容要为现代人服务，才能吸引听众。

跟先辈比，我们现代的评书已经有了一些创新，而且舞台上的形式也有所改革，很多时候不方便，醒木和桌子都没有了，站着就可以说。更主要的是内容和语言的革新，老书新说，旧书新评。我们要适应年轻人的需求，让他们理解并喜欢我们的传统艺术，这样才能让传统的民间艺术焕发青春。无论是80后、90后，甚至00后，他们喜欢的网络语言，我们也会选择性地用一些。好比一方水土养育一方人，今天的语言更适合今天的观众。

人民网：在当下移动互联网时代，听评书的人其实没有减少，只是收听的方式不同了。您觉得在新的时代背景下，评书艺术该如何更好地传承下去？

刘兰芳：评书的传承很难，很多观众以为演员在台上说了15分钟就叫评书，比如“温酒斩华雄”、“岳飞战吴珠”等等，这些是单段，学起来容易。真正的评书是长书，少则三五十万字，多则逾百万字，能每天讲两个小时，讲一年都不换书。

在多种娱乐方式的冲击之下，这些年来听传统评书的人也少了。学习评书是一个长期系统的过程，会耗费很大的精力和财力，而且学成之后也不能确定可以找到好的工作，很多对评书有热情的年轻人因此而无奈放弃。所以我希望国家能在政策上给予学习评书的年轻人一些鼓励，能让他们安下心来将评书艺术学透、学精，将评书发扬光大。

当然，近两年评书发展的势头整体还是非常好的，北京卫视的《北京评书大会》将评书重新带回到了电视荧屏，网络的发展也让越来越多的年轻人喜欢听书、说书。在此我也借人民网这一平台向社会呼吁，希望更多的人能关注评书、热爱评书，让评书这门古老的民间曲艺能够在新时代焕发光彩。

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