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謝辰生:文物破壞的根源是金錢挂帥

    92歲的謝辰生先生被譽為“一部活的文物保護史”。他曾經擔任鄭振鐸先生的業務秘書,1949年后在上海參與了戰時文物的清理工作。他主持起草了首部《中華人民共和國文物保護法》。60多年的文物保護生涯中,他起草出版了大量的文物保護文件、書籍,為制止文物走私、古跡破壞奔走呼號。當提到當前文物破壞的根源時,他有些憤慨,表示根本性問題是金錢挂帥,錢不僅毀了文物,還毀了一切。
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文革期間,破壞文物是認識問題
“1966年文革開始,紅衛兵上街掃“四舊”,這時出現了毀壞文物事件,它所毀壞的文物對象,就是抄家。說文物是“四舊”,就給砸了。”
80年代后,文物破壞是利益問題
“改革開放以后搞經濟發展,老百姓搞盜墓、走私來錢啊。消失了幾十年的現象沉渣泛起,又恢復了,因為這個東西來錢。”
文物屢遭破壞,根本性問題是金錢挂帥
“到了80年代末期、90年代可就不同了,隻要有錢,錢是命令,哪有錢哪去。所以我說,根本性問題是金錢挂帥,金錢決定一切。”
一些文物界的人,簡直成了唯利是圖的商人
“十一屆二中全會,鄧小平同志批評了文物界。他表示,一些混跡於文藝界、出版界、文物界的人,簡直成了唯利是圖的商人。”
復建假文物的出發點還是利益
“原來拆的時候沒想到要搞旅游,后來一想還得修起來,於是復建一個文物。但其實這還是錯的,文物並不是復建了就是文物,復建的是假文物。”
文物部門有法不依,違法難究
“有的地方甚至根本沒法究,比如對方開發商,開發商還惹得起?有的甚至於是政府的行為,開發商和政府是一回事,那怎麼辦?當官的就一句話。”
為拆古建之人“立碑” 以示懲戒
“就應該在這裡立個牌子,樹個碑,說清楚是哪年哪月誰拆的,把他處分,把他永遠作為一個歷史記住,別人看到這個牌子,以后他就得留點神。”
樹立文物部門執法權威
“最主要的就是要把權力放在籠子裡面,法律面前人人平等,要樹立文物部門的執法權威,文物部門要有責任在身,當仁不讓的精神。”
既然賣出去了就沒必要買回來
“這種東西要有區別,過去的和現在的,珍貴的和一般的,不是說一下子都弄回來,有的也用不著弄回來,因為有的文物是正當出口。”
要吸取日本人的經驗提高警惕
“日本的經濟發展很快,文物的價值被抬高了,日本花了很多錢買文物,結果美國壓著日本讓日元升值,再廉價將文物收回去。”
追索流失文物“三原則”
“過去和現在,重點在現在,現在出去的東西多了去了﹔珍貴和一般,重點在珍貴﹔合法與非法,重點在非法,因為合法出去的,你放著慢慢來。”
不贊成花大價錢買
“我是不贊成現在花大價錢去買,但是真有價錢合理又特別好的,也可以買。但是最好先搞現在非法出境的東西,往回追,我是這麼理解。”

謝辰生,現年92歲,是中國文物界元老,對中國的文物保護、研究工作影響巨大,貢獻卓著,受文物界、學術界廣泛崇敬。1949年追隨鄭振鐸進入文化部文物事業管理局工作,歷任國家文物局業務秘書、副處長、研究室主任、副秘書長。現為國家文物局顧問、中國文物學會名譽會長。他參與了新中國文物考古和保護研究的全過程,堪稱最有發言權的歷史見証人。

謝老的家在安貞裡一個80年代的居民樓裡,樓道裡沒有電梯,房間幾乎沒有任何裝修,十分朴素。因為居住年頭長的緣故,水泥地面的漆也脫落了,屋子裡滿是收藏的書稿和資料,兩個大書櫃靠牆而立,裡面的書擺放得整整齊齊,一張一米左右的小床緊挨著書櫃,唯一“現代化”的家具是牆上挂著的那台空調。讓人頓生“斯是陋室,惟吾德馨”的感慨。在這裡,謝老一住就是30年。環顧四周,整個房間最引人注目的便是牆上挂著的那面大錦旗,仿佛靜靜述說著主人的一生:“恭祝謝老米壽:平生隻做一件事,熱血丹心護古城。”謝老告訴我們,這是全國文物文物志願者協會送給他的。 在來採訪的路上,我們閑聊,文物專家的家中一定收藏了很多的“寶貝”,這回可以大開眼界了,可是,來到謝老家中發現“一件寶貝也沒有”,謝老告訴我們,“文物部門有紀律,從事文保工作的人,禁止買賣收藏文物。”…… [詳細]

策劃: 劉紅、申寧 採訪:黃維、王鶴瑾 攝像:魏青成 人民網文化頻道出品