92歲謝辰生談文物破壞：根本性問題是金錢挂帥【2】

80年代以后

文物破壞是利益問題

80年代以后，從80年代中期發現又有盜墓、走私的了。為什麼？改革開放以后搞經濟發展，老百姓搞盜墓、走私來錢啊。消失了幾十年的現象沉渣泛起，又恢復了。1987年，國務院頒發了一個堅決打擊文物犯罪的通告，集中打擊了一段時間，有所收斂。可是到90年代就控制不住了。為什麼？因為太多了，老百姓原來是保護文物的，現在有些老百姓跟著也挖這玩意，因為這個東西來錢。

“文革”期間，破壞文物是個認識問題，說它是“四舊”，這容易糾正。可是到了80年代末期、90年代可就不同了，那是利益問題，要來錢的。利益問題可了不得，根本沒法制止。所以兩個期間有兩個不同，一個是認識問題，認識問題可以解決，而且在當時的氣氛下，也容易解決，因為大家都不會跟中央領導抗衡，思想絕對和中央領導保持一致的。可是到這時候就不聽話了，隻要有錢，錢是命令，哪有錢哪去。所以我說，根本性問題是金錢挂帥，金錢決定一切，一切向錢看。

十一屆二中全會鄧小平同志就提出這個問題來了，而且批評了文物界。他有一段話說得很有意思，現在一切向錢看是絕對不能要的，要不得的。一些混跡於文藝界、出版界、文物界的人，簡直成了唯利是圖的商人。這在“鄧選”裡面有的。十一屆二中全會他就提出批評來了，很尖銳的。利益的驅動制止不住。

[文化頻道]：文物屢遭破壞，歸根結底，它的問題在於利益。

[謝辰生]：在於利益，在於錢，這個錢不僅毀了文物，還毀了一切。現在出了很多問題，不都是為錢嗎？這一點我是感覺到的。文革期間和80年代以后不同地方是，認識問題和利益問題，利益問題決定一切了。