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谢辰生:文物破坏的根源是金钱挂帅

    92岁的谢辰生先生被誉为“一部活的文物保护史”。他曾经担任郑振铎先生的业务秘书,1949年后在上海参与了战时文物的清理工作。他主持起草了首部《中华人民共和国文物保护法》。60多年的文物保护生涯中,他起草出版了大量的文物保护文件、书籍,为制止文物走私、古迹破坏奔走呼号。当提到当前文物破坏的根源时,他有些愤慨,表示根本性问题是金钱挂帅,钱不仅毁了文物,还毁了一切。
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文革期间,破坏文物是认识问题
“1966年文革开始,红卫兵上街扫“四旧”,这时出现了毁坏文物事件,它所毁坏的文物对象,就是抄家。说文物是“四旧”,就给砸了。”
80年代后,文物破坏是利益问题
“改革开放以后搞经济发展,老百姓搞盗墓、走私来钱啊。消失了几十年的现象沉渣泛起,又恢复了,因为这个东西来钱。”
文物屡遭破坏,根本性问题是金钱挂帅
“到了80年代末期、90年代可就不同了,只要有钱,钱是命令,哪有钱哪去。所以我说,根本性问题是金钱挂帅,金钱决定一切。”
一些文物界的人,简直成了唯利是图的商人
“十一届二中全会,邓小平同志批评了文物界。他表示,一些混迹于文艺界、出版界、文物界的人,简直成了唯利是图的商人。”
复建假文物的出发点还是利益
“原来拆的时候没想到要搞旅游,后来一想还得修起来,于是复建一个文物。但其实这还是错的,文物并不是复建了就是文物,复建的是假文物。”
文物部门有法不依,违法难究
“有的地方甚至根本没法究,比如对方开发商,开发商还惹得起?有的甚至于是政府的行为,开发商和政府是一回事,那怎么办?当官的就一句话。”
为拆古建之人“立碑” 以示惩戒
“就应该在这里立个牌子,树个碑,说清楚是哪年哪月谁拆的,把他处分,把他永远作为一个历史记住,别人看到这个牌子,以后他就得留点神。”
树立文物部门执法权威
“最主要的就是要把权力放在笼子里面,法律面前人人平等,要树立文物部门的执法权威,文物部门要有责任在身,当仁不让的精神。”
既然卖出去了就没必要买回来
“这种东西要有区别,过去的和现在的,珍贵的和一般的,不是说一下子都弄回来,有的也用不着弄回来,因为有的文物是正当出口。”
要吸取日本人的经验提高警惕
“日本的经济发展很快,文物的价值被抬高了,日本花了很多钱买文物,结果美国压着日本让日元升值,再廉价将文物收回去。”
追索流失文物“三原则”
“过去和现在,重点在现在,现在出去的东西多了去了;珍贵和一般,重点在珍贵;合法与非法,重点在非法,因为合法出去的,你放着慢慢来。”
不赞成花大价钱买
“我是不赞成现在花大价钱去买,但是真有价钱合理又特别好的,也可以买。但是最好先搞现在非法出境的东西,往回追,我是这么理解。”

谢辰生,现年92岁,是中国文物界元老,对中国的文物保护、研究工作影响巨大,贡献卓著,受文物界、学术界广泛崇敬。1949年追随郑振铎进入文化部文物事业管理局工作,历任国家文物局业务秘书、副处长、研究室主任、副秘书长。现为国家文物局顾问、中国文物学会名誉会长。他参与了新中国文物考古和保护研究的全过程,堪称最有发言权的历史见证人。

谢老的家在安贞里一个80年代的居民楼里,楼道里没有电梯,房间几乎没有任何装修,十分朴素。因为居住年头长的缘故,水泥地面的漆也脱落了,屋子里满是收藏的书稿和资料,两个大书柜靠墙而立,里面的书摆放得整整齐齐,一张一米左右的小床紧挨着书柜,唯一“现代化”的家具是墙上挂着的那台空调。让人顿生“斯是陋室,惟吾德馨”的感慨。在这里,谢老一住就是30年。环顾四周,整个房间最引人注目的便是墙上挂着的那面大锦旗,仿佛静静述说着主人的一生:“恭祝谢老米寿:平生只做一件事,热血丹心护古城。”谢老告诉我们,这是全国文物文物志愿者协会送给他的。 在来采访的路上,我们闲聊,文物专家的家中一定收藏了很多的“宝贝”,这回可以大开眼界了,可是,来到谢老家中发现“一件宝贝也没有”,谢老告诉我们,“文物部门有纪律,从事文保工作的人,禁止买卖收藏文物。”…… [详细]

策划: 刘红、申宁 采访:黄维、王鹤瑾 摄像:魏青成 人民网文化频道出品