龔琳娜老鑼夫妻再推"神曲"引爭議 專訪談背后故事

　　龔琳娜擺脫“大裙子晚會歌手”生活后，一直致力於探尋民族音樂的自由性。新京報記者 郭延冰 攝

　　這十來年裡，龔琳娜的人生被兩件事清晰地隔開。第一件事是2002年遇到老鑼。在那以前，她是畢業於中國音樂學院、已獲過青歌賽銀獎的民歌手，演出機會不少，卻自感無趣。德國音樂家老鑼（Robert Zollitsch）為龔琳娜打開了一扇窗，從那以后，主流民歌手穿著華麗的大裙子登台、奔波於各地晚會的生活，與龔琳娜再無交集。2004年，她和老鑼自然走到了一起，兩人一度歸隱山林，快樂地做音樂、照顧孩子去了。

　　另一件事是2010年《忐忑》在網上意外走紅。這首曾拿下歐洲“聆聽世界音樂”最佳演唱大獎的作品，原本只是老鑼與龔琳娜的游戲之作，在王菲的“欲翻唱”和杜汶澤等人搞笑翻唱的推波助瀾下，成為那年爆紅的“神曲”，從此，更多人知道了龔琳娜。

　　今年年初，在湖南衛視和江蘇衛視的晚會上，龔琳娜連續拿出了《法海你不懂愛》、《金箍棒》和《愛上大笨蛋》三首新作，“神曲天后”的地位得以鞏固。這一次，他們迎來的批評比贊美多得多，很多人抨擊龔琳娜嘩眾取寵，老鑼寫的歌詞也成為討伐對象。

　　春節后的一個下午，我在龔琳娜和老鑼的工作室和他們見面。木質家具，布藝沙發，米白的牆，屋子中央的地面鋪上一襲磚紅色的地毯，最特別的是待客的拖鞋：黑色的圓口布鞋。在採訪中，老鑼突然歪著頭問身邊的龔琳娜：“你說，我們現在是不是太幸福了？”爆紅之后，他倆也一度迷茫過，但如今對於“娛樂性”“俗與雅”已看開，老鑼說：“我們不依賴現在的知名度，我們知道沒有這些我們也會很幸福。”“所以我們不害怕這些東西會消失”，龔琳娜補充道。C10-C11版採寫/新京報記者 陳然

　　■ 文藝推薦

　　龔琳娜：我非常喜歡探戈大師皮亞佐拉，我聽他的音樂會手舞足蹈，然后靈魂就飄了。在唱歌上，我的偶像是墨西哥女歌手Chavela Vargas，我經常會聽，尤其情緒最低落的時候。中國歌手裡我非常喜歡李娜——她現在已經出家了，她是對我影響很大的中國歌手，她原來唱的是豫劇老旦，唱流行歌也很有中國韻味。

　　我還喜歡黑澤明的電影，他的作品不會經常看，但看一個會讓你震動很久。他可會用音樂了，那麼早的電影，音樂已經很現代了，現在聽都不過時。他知道怎麼說故事，不像很多藝術電影那麼生澀。李安我也很喜歡。

　　老鑼：小時候聽得最多的是匈牙利作曲家巴托克，后來聽了很多Olivier Messiaen的音樂，中國作曲家陳其鋼就是他的學生。流行音樂我聽得不多，但世界各地的民間音樂我聽得很多。中國音樂對西方人真是比較難，有時候我覺得我通了，有時候又覺得根本就不懂。也不是通了就沒得學了，一直都在學習。

　　我喜歡中國比較偏僻地方的人新創作的音樂，比如陝北、河南嗩吶聲組合的紅白喜事樂隊。他們有時候還用鍵盤、小號、長號、低音鼓，保存了中國傳統音樂的根，又發展了一種新的中國音樂。我特別希望聽到這樣的中國音樂。

　　不想像木偶，到處假唱

　　新京報：你最早接觸民族音樂是什麼時候？

　　龔琳娜：我5歲上台唱歌，7歲在少年宮學各種民歌。我是漢族，但從小就唱苗族、布依族、侗族的歌。1983年我就坐飛機到北京演出，還去各地參加各種比賽。去上海演出，人家覺得貴州人是吃死老鼠肉的，但我們一唱就把大家都鎮了。1988年我12歲，去法國演出了五十多天。我還見過波蘭帥哥，他們穿著靴子，好帥啊。

　　老鑼：12歲你就會看波蘭的帥哥。

　　龔琳娜：每個國家都是演民族的節目，我看了非常多。所以從小的理想就非常清楚：我要做民族音樂，而且要國際化。我走這條路是自己選的。

　　新京報：2000年你在央視青歌賽獲獎，某種程度上說，你已經成功了，后來為什麼走了另一條路？

　　龔琳娜：那時起到2002年是我非常痛苦的時期，你發現你的目標實現了，但那不是你想要的，每天像一個木偶，到處去假唱，那個環境裡大家都這樣，我也不會想要去真唱。我知道再這樣下去，我就跟音樂沒什麼關系了。那時候我不知道要怎麼辦，知道要怎麼辦是2002年遇到他（老鑼）。

　　新京報：你們第一次見面是怎麼樣的場景？

　　龔琳娜：2002年在三裡屯，一個小型的世界音樂演出，我那時特別想了解新的音樂，就跟朋友去了。他跟其他幾個音樂家一起演出，自己彈巴伐利亞琴唱了一首。我並不覺得那場演出多好，但我的畫家朋友說了一句“那個老外挺不錯”，我就注意到他。他知道我是搞音樂的，我們就留了電話。1993年他就在上海音樂學院學古琴、跟中國的民族音樂家合作，2002年他又來北京想重新尋找音樂家合作。

　　一個星期左右后，我們就一起做音樂。第一次兩人即興了三個多小時，那次對我影響特別大，讓我覺得音樂不是為別人表演，以前都習慣要演給別人看。那次沒有觀眾，我更多要聆聽自己心裡的聲音，聆聽他的樂器。那三個多小時把我全身唱通了，想怎麼唱就怎麼唱，沒任何條條框框。

　　“對不起，好惡心”

　　新京報：你們的默契是什麼時候開始的？

　　龔琳娜：第一次合作我們沒有說話，但音樂讓我們毫無障礙。我找不到怎麼唱的時候他的琴就會引領我，我們會很自然地在一個地方結束，在一個地方把它推到高潮。音樂上的契合我們是從頭就有的。

　　老鑼：我經歷過這樣的即興，知道怎麼把對方挖出來。遇到她，我就意識到找到了一個還沒有挖出來的寶藏。她唱得很細膩，都是心裡出來的聲音，沒有通過思想，很直接的，但在很高的水平上，世界上都沒有很多這樣的歌手。

　　龔琳娜：以前我一直不太自信，在學校，大家都喜歡聲音比較寬的，而我嗓門比較小，大家說我樂感好、很努力，但聲音條件不怎麼樣。第一次有人贊揚我的音色有張力又很細膩，他原話是“裡面那個拐彎特別有魅力”，我記得我當時就摸著脖子說：“真的嗎？”

　　老鑼：后來去她家，她媽給我放她上電視晚會的VCD，我看了后跟她說：“對不起，好惡心。”

　　龔琳娜：我媽拿出VCD向他炫耀嘛。他說得很直，我媽就受不了了，但我心裡覺得他是對的。其實我們內心都有一種聲音，他是把我內心的聲音搓出來了。

　　后來他邀請我去參加德國一個最大的世界音樂節，我的天窗一下就打開了。那些音樂家都特別快樂、自然，台下觀眾也很放鬆。我覺得民族音樂應該這樣做，自由自在，千變萬化。去年夏天我們帶著大白嗓合唱團代表中國去演出，在城堡上最漂亮的舞台演了兩個專場，這個夢圓了。