[实录]中国雕塑院院长吴为山谈中国当代艺术走出去【5】

城市雕塑要把大众的审美和精英的审美，要把普世情怀和精英创作结合在一起

[主持人]:可以看得出来吴院长在这个问题上很激动。像我们国家有56个民族，而且有那么多个省市、自治区，都有自己的特色，可能没有抓住自己当地特色的核心，应该说，个性创作方面确实欠缺了一点。下一步我们应该着重的是在这方面挖掘我们自己的特色和创新的理念。特别想问一下您。近几年，城市雕塑有很多新闻涌现出来，其中有一些可能是属于网友朋友们评为雷人的雕塑也是比较多的，比如“流氓猪”，包括乌鲁木齐的“飞天”，包括苏州有一个“吊死鬼”老子像，这样的一些雕塑是凸显它自己一种艺术价值还是它自己的一个文化色彩，在这一点上您是怎样看待这个问题？

[吴为山]:在很多城市雕塑当中，包括作者，包括城市管理者，没有很好地把握城市雕塑的真正特性。城市雕塑的真正特性是公共性，公共艺术是经得起各个阶层、各个不同经历的人、各个不同年龄段的人去品味，所以，它具有一定的公共性，它不是个人艺术家的创作，放在房间里，所以，更要强调它的公共性。

[吴为山]:什么是公共性？公共性就是人民性，城市雕塑是人民的艺术，它要符合广大群众审美的需要，要符合他们情感的需求，要尊重他们的民族情感、文化情感和审美的习性。往往做到这一点的时候，作品又似乎平庸，比较一般，没有创造性。所以城市雕塑要把大众的审美和精英的审美，要把普世情怀和精英创作结合在一起，这是很难的。

[吴为山]:城市雕塑失败的原因往往是把个人的创作和适合于室内摆放的作品，放到公共环境里面去。其原因一是题材不对，它不符合放在那个地方；二是尺度不对，太大或太小；三是，它的造型跟周边的空间、环境不协调、不和谐。

[吴为山]:比如说你创作一个古人，放在一个现代化的大楼前面，常常就不协调。作为明代的、清代的服饰、生活状态在现代化的环境当中会显得很奇怪。所以这里面就存在艺术创作题材和它的尺度，还有创作方式，甚至材料，要跟周边的环境协调的问题，还有与我们文化审美的问题。很多城市雕塑，做出很多裸体，现在中国人对这个东西，对圣母玛丽亚，对凯旋门等不是很了解。另外，跟我们的建筑不协调，所以走不进人们的生活当中去，就不符合文化生态的发展，必然会被人们认为是多余的。

[吴为山]:真正好的城市雕塑是在城市里长出来的，是从历史中走出来的，是人们生活中滋生出来的，是从艺术家心里迸发出来的，最后，它融入了人们的心灵，融入了人们的生活。

[吴为山]:我对城市雕塑有几句话，它的标准，第一是一目了然，不要让人看不懂、费解；第二，回味无穷；第三是雅俗共赏，第四是喜闻乐见，这是城市雕塑的一个标准。城市雕塑进入城市，实际上城市的领导者很重要，也就是我们的领导干部要用好专家，而不是不敢去涉猎这个领域，有些领导怕城市雕塑出来以后，会受到各种舆论的评价，所以，种种树、弄弄喷泉；还有的领导自说自画，自己去画，画了以后让别人做。最后一种是充分地运用、借助专家群体的力量和优秀艺术家创作的资源，为城市雕塑共同设计、制作、落成。

[吴为山]:在这里我想介绍的是，建设部下设全国城市雕塑建设指导委员会，是1982年成立的，当时是由刘开渠先生倡议的。这是国务院批准的、有编制的一个建设指导委员会。建设指导委员会里面有各类专家，有规划专家、建筑家、文化学者、雕塑家，有一些资深的中国科学院院士和中国工程院院士，同时还有艺术委员会，汇聚了规划、园林、建筑、艺术领域等等方面的专家，还有这个行业界的一些领导干部。所以，这样一个专家群体是城市雕塑建设的重要资源，应该充分发挥他们的作用。

[吴为山]:当然，仅有指导还不够，这次在全国政协会议上，我提出来，要加强城市雕塑的立法问题。城市雕塑不立法，各个地方想做什么就做什么，想做多大就做多大，想放在哪里就放在哪里，这样下去，一个无序的状态会产生。所以，我觉得应该要立法，超大规模的、重要历史题材的、特殊历史人物的都要经过专家组进行评审。

[吴为山]:另外，还有一些地方名人、历史人物，可能没有真正地在历史当中得到准确的定位，有的是虚构的，有的是报的文章还没有达到应有的境界，却被创作成很大的雕像，立于公共空间，这会引起人们对历史的误读。名人不一定是杰出人物，我们要遴选一批值得在历史上立像的人物，为我们城市的现在和未来做精神道德引领。