韓紅熱心公益：我的夢想是成為中國的阿甘

　　有句話現在成為我們基金會的座右銘了：一念起便是恩情，一緣起便是萬水千山。一念起人家走一個過場，動了這個善念，便是萬水千山。

　　韓紅與助養的孤兒在一起。

　　韓紅看望盈江地震后年過百歲的老奶奶。

　　5月11日，韓紅接受新京報記者專訪。

　　汶川災后的第一個六一兒童節，韓紅與孩子們在一起。

　　重陽節，韓紅和基金會理事長李健（左三）慰問琉璃河敬老院。

　　■ 對話動機

　　閑暇，韓紅會思索死亡。

　　年少時，她的夢想是歌唱家，希望“唱死在舞台”﹔真的成了歌唱家后，夢想是公益人，希望“死在公益的路上”。

　　這個性情豪爽的女人，2012年5月，成立了“韓紅愛心慈善基金會”。基金會先后舉行“百人援藏、百人援蒙、百人援疆”等大型公益行動，與全國頂尖醫療專家合作，深入我國西部貧窮地區，進行義診會診、送醫送藥等。

　　當下，壹基金、嫣然基金等廣受質疑，“明星做公益”再次被推上輿論風暴。

　　面對公眾對李連杰等人的質疑，韓紅的態度果斷，“我相信他”。

　　5月11日晚，中國傳媒大學附近“最美和聲”演播大廳，韓紅向記者講述自己十幾年來與公益相關的心路歷程。

　　聊基金會

　　我們也如履薄冰

　　訪談中，韓紅像一個文藝女青年，保持著率性和可愛，當問到自己的基金會出問題怎麼辦時，“我殺了他”！擲地有聲，多了一番江湖女俠的豪爽與痛快。

　　新京報：為何想成立基金會？

　　韓紅：我之前幾年都用特別笨拙的辦法獻愛心，有的基金會搞公益活動，我就拿著現金給基金會，后來我發現，我被騙了。

　　新京報：被基金會騙過？

　　韓紅：騙過。那時候捐錢，傻子似的給人家捐，捐完以后，老百姓反映，根本沒收到錢。

　　新京報：被騙之后呢？

　　韓紅：我不再捐了，我要成立自己的基金會。我一定要讓我的基金會干干淨淨，合法合理，於是兩年前就成立了。

　　去年我開了一個捐贈人透明大會，《新聞聯播》還報道了，我們連一包方便面的錢都公布了。

　　新京報：捐贈中有什麼事讓你印象深刻？

　　韓紅：有的捐贈人捐了一塊錢，捐錢后我們給對方郵寄捐贈証明，郵寄特快專遞得花好幾塊錢。

　　新京報：你怎麼看待這一塊錢？

　　韓紅：我就是讓你信任我，我經得起考驗，如果我的基金會的同事把我騙了，他們做了什麼不干淨的事，那你放心，坐牢的一定是我，因為它叫韓紅愛心基金。用名字，第一增加可信度，第二增加監督力量，如果我的同事那麼不愛我，他願意看著我坐牢那你貪就好了。

　　新京報：做基金會前后有什麼不同嗎？

　　韓紅：當然，隊伍越來越強大，事情越來越規范，越來越有經驗。錢也好，物也好，真的送到受助人家裡。

　　新京報：以自己名字命名的基金會，名人圈裡不多？

　　韓紅：我不怕，韓紅隻有一個，賭得起就賭，賭不起不賭，我賭得起。

　　我發現現在很多基金會受到了攻擊，比如李連杰基金會、嫣然基金會等，其實我們也一樣。

　　新京報：你的基金會也受過攻擊？

　　韓紅：目前還沒有，但我們也如履薄冰。因為我們知道哪一腳走快了，可能就會出麻煩，但好在有一點我很自信，我這裡絕對干淨。

　　聊募捐

　　為籌善款，參加滿月宴

　　說到籌款，韓紅扶了扶眼鏡，但是鼻梁的眼鏡還是下滑，她干脆摘下，用布巾抹了抹雙眼，像個受了委屈的孩子。

　　新京報：幾年來，為公益項目，你發起了多次募捐活動。

　　韓紅：很逗，募捐中我發現，特別有錢的人往往不願意捐助，想從一些大老板那裡拿到贊助款非常難，也許他們想自己做（公益），也許因為別的。

　　新京報：自己主動開口要？

　　韓紅：幾年來我一直在主動開口。不然援藏、援疆等百人項目無法持續。我要感謝全國政協這個平台，當我成為全國政協委員時，雅安我們捐了兩千多萬。這錢一大部分來自經商的政協委員們。

　　但我做百人系列比較吃力，今年8月援青（青海）項目該啟動了，現在還沒拉到贊助，賬面上沒一分錢。

　　新京報：你打算怎麼辦？

　　韓紅：為這事兒這幾天我一直失眠。但是，既然要去做，就要堅持。

　　因為我不出去混圈子，所以我朋友很少。演藝圈的各種聚會，以及各種大老板的宴會，等等，我都沒去過。我覺得很累，不知道跟人家說什麼。如果我去肯定是懷有目的的，我會去游說那些有錢人捐錢給公益，但很多老板似聽非聽。

　　新京報：有些商人募捐的同時，希望你給他們帶來名人效益。

　　韓紅：是的。因為我是找別人要錢，要看別人願不願意。我常會自省，放下自己。比如我一開始跟他們談時，勢必要吃飯喝酒，那一刻我告訴自己，你不是藝術家不是音樂家，就是一個公益志願者，就是一個想做一點不一樣事的人，我已經有了這麼多次的成功范例，我不能再停下，因為我身后有這麼多人跟著我，像阿甘一樣無目的地去向前奔跑，當他頭發和胡須一樣長的時候，他回頭一看已有那麼多人在他的身后不能停下。

　　新京報：常陪吃陪喝？

　　韓紅：是。這是合理的，他們要我參加宴會、年會，比如唱廣告歌、參加孩子的滿月酒，我都去。他們為慈善事業捐了錢。

　　新京報：心情復雜嗎？

　　韓紅：我不覺得自己身份受辱，反而充滿感激。我正在向生活做妥協和讓步，我要去跟有錢的人稱兄道弟，因為我希望從他們那裡拿錢給到山區。

　　談公益觀

　　目前的慈善兵荒馬亂

　　“我關？我憑什麼關？偏不關！”說起基金會遭遇潑污水時是否考慮關閉，韓紅睜大眼睛忿忿說道。她說她願意為自己的基金會賭一把，她賭得起。

　　新京報：你怎麼理解公益？

　　韓紅：到現在，我對公益兩個字仍是懵懂的，但我知道一點，在幫助別人時自己很快樂，在我捐出去兩三萬、十萬百萬甚至上千萬時，我真的看到有的人經過我的捐助改變了他們的生活質量，甚至挽救了他們的生命，那一刻的滿足，我想比我去了解“公益”兩個字更深刻。

　　新京報：目前慈善的環境如何？

　　韓紅：中國慈善現在是一個兵荒馬亂的年代。就像春秋戰國時期各自為政，有愛心的人有一個基金會，究竟做得好與壞，做與不做，都不知道。

　　新京報：你理解質疑基金會的人嗎？

　　韓紅：完全理解。中國的慈善事業一直很脆弱，甚至舉步維艱，這是根據一個國家的文明程度，和經濟體制改革不夠特別嚴謹等相關。包括基金會注冊的種種條款和基金會本身自己不干淨，導致人心對“慈善”兩個字不信任，想扭轉和改善，一定要通過時間和實事求是，不是一兩天可以解決的。

　　新京報：相望於未來？

　　韓紅：我本可以衣食無憂，我為什麼要像一隻蝸牛一樣，背著這麼沉重的殼朝前爬？因為我發現社會越來越殘酷了，你不能黑白善惡不分美丑不分，你不能完全在做壞事的時候沒有一點點的害怕和懺悔。我們一定要去幫助更多的人，我們一定以此行為來讓自己的良心回到我們小時候那樣純粹。現在的人權、錢、色、交易，交個朋友你給我什麼，我給你什麼，咱倆相互一利用，OK，成朋友了，扯淡，那是朋友嗎？

　　新京報：有什麼期望？

　　韓紅：真誠希望我們這樣的小基金會，在努力的同時，各國字頭的大基金會也做出點榜樣，是你們把人家心傷了，解鈴還需系鈴人。

　　新京報：大基金會做出榜樣是公開透明還是？

　　韓紅：是，你讓人信你，讓人家信賴你，你們有實力有能力呀。但你們能夠得到別人質疑，那肯定，郭美美怎麼不說跟我們韓紅愛心有關系？

　　新京報：崔永元說了一句話，如果是別人無端對他潑臟水的話，他可能就要把基金會關了。

　　韓紅：我就不關，我就是我，就相信我說的這句話，中國隻有一個韓紅，就像全世界隻有一個阿甘一樣，如果我過多顧及別人怎麼看我，過多顧及別人怎麼評價我的基金會，沒工夫，我隻做自己良心過得去的事，我做出來的事可以給所有人看，你可以指責我，誰讓我是明星呢，但我也可以說，我經得起光環也扛得住謾罵，中國隻有一個韓紅。你讓我關，我就不關。

　　聊名人做公益

　　夢想是成為中國的阿甘

　　韓紅在一張黑色沙發上坐定，背稍稍后仰，以保持舒服的姿勢，聽到“李連杰被質疑”這一話題，他身體前傾，不假思索，“他沒問題”。

　　新京報：最近，李連杰、崔永元的基金會再遭質疑。你怎麼看？

　　韓紅：我相信他們。

　　新京報：相信他們？

　　韓紅：對。崔永元是我好朋友，我對他毋庸置疑。李連杰是我敬仰的人，我完全信任他……

　　新京報：那你理解質疑李連杰等明星的人嗎？

　　韓紅：理解。對明星而言，能接受光圈的同時也應接受謾罵。

　　目前，明星參與慈善的確不夠多，也不知道明星是怎麼想的，或許各有苦衷吧，因為你看當國家有什麼事，遭罵的也是明星，明星其實也挺脆弱的，越來越成為一個弱勢人群了。

　　新京報：做公益中，有的明星只是走過場？

　　韓紅：我不去判斷他是不是走過場，即便是走過場能去就是一份心。要我說的一句話現在成為我們基金會的座右銘了：一念起便是恩情，一緣起便是萬水千山，一念起人家走一個過場，動了這個善念，便是萬水千山。

　　我現在是腳踏實地做事，我也不去辯解，我們也不替其他基金會辯解基金會的事，我注重“行動”兩個字。

　　新京報：明星生活中，花多少時間做公益？

　　韓紅：60%時間在做公益。大部分忙基金會的事情。

　　新京報：願意做歌手還是公益人？

　　韓紅：我覺得更願意人們把我當成韓紅愛心基金會的負責人發起人。

　　新京報：但別人都叫你明星？

　　韓紅：我不喜歡明星，但我不裝，我就是靠明星發跡的，沒有這張臉沒有辦法捐更多錢，我的夢想是成為中國的阿甘，明星倆字我不喜歡，但我受用因為幫到我。

　　新京報：你曾說做公益，期望千古流芳，這話很多明星不敢說。

　　韓紅：我不光說千古流芳，我還說希望有一天我不在這個世間時，韓紅愛心團隊依然存活，十年、二十年、三十年，老韓已經死去三十年，我的團隊依然存在。

　　新京報：有你的影子？

　　韓紅：宋慶齡先生離開了，她的精神魂魄一直都在基金會發揚光大，我就希望有一天，打開一個中國的版圖時，那個版圖上面插滿了五顏六色的小旗子，那代表韓紅愛心的人去過的每一個地方，中國很大，我們要一個地方一個地方去插上鮮艷的小旗子，不僅需要勇氣，更需要堅持。

　　聊公益生活

　　我願意死在公益路上

　　和青年時候“死在舞台上”的期望不同，經歷了公益慈善之后，韓紅選擇了新死法，她認為死在公益路上最有意義。說這話時，她像講述一個溫暖的故事，絲毫沒有死亡帶來的寒意。

　　新京報：公益生活何時開始？

　　韓紅：1999年10月，在貴州麻嶺風景區，正在運行的纜車突然墜毀，悲劇發生剎那，一個父親用雙手托起了自己兩歲半的兒子。結果，兒子得救了，父母卻遇難。我得知后，深深感動，創作了歌曲《天亮了》。

　　我一種直觀的感覺是孩子的未來很艱苦，人性本能的善良讓我去主動親近、幫助這個孩子。我助養了這個大難不死的孩子。從這時起，我算是真正認識公益。

　　新京報：一發不可收拾？

　　韓紅：就我本人而言，我對金錢不感興趣。一年就我一個人生活，OK，我能花多少錢？

　　潘子灝是我助養的第一個孤兒。接下來十多年裡，我成了第二個，第三個……第229個孤兒的媽媽。

　　新京報：媽媽？

　　韓紅：他們叫我媽媽。對於那些孤兒，我不是個稱職的媽媽，我只是替他們交了學雜費等。我通常跟學校達成共識，孩子們收到錢后，成績單寄給我。

　　新京報：你看嗎？

　　韓紅：看。大部分孩子的成績都非常好。

　　做公益以來，我常留意網絡給我的最有價值的留言，我都存下來，有孩子說韓老師等我長大了等我有錢了，我要和你一樣去幫助那些需要幫助的脆弱的人……每每看到這樣的留言，我充滿著力量。

　　新京報：援藏、援疆及接下來的援青會非常艱苦。

　　韓紅：非常苦。今年8月的援青項目，四天都在四千多米海拔高度的貧困地方。做這個行業要有一種冒險的精神，我已經死過兩次了。

　　新京報：怎麼講？

　　韓紅：甘肅舟曲泥石流時，我啟動我們自己的應急措施展開救援，在前往的路上翻車了，連人帶車滾出去六七米。但好人好報，我沒事。汶川地震救援時，也是車禍。余震的時候，一個比面包車還大的石頭滾下來，差一點砸到車。我做公益不是走馬觀花，我做公益不是到那兒拍張照回來。我用命做。

　　新京報：有沒有想過某一天自己要做一個真正的媽媽，有一個家庭？

　　韓紅：作為成年人來講誰不想呢，但是這個東西第一是要靠緣分的。我常年做公益總面臨危險，自己都把自己的腦袋別在褲腰帶上，你覺得我能對一個家庭負責嗎？我會像今天這麼自由嗎？把你所有的愛都給更多的陌生人嗎？

　　新京報：可不可以認為公益“綁架”了你，本可以回歸正常生活，但你踏上了公益的快車道停不下來。

　　韓紅：我不欣賞你用“綁架”這兩個字，綁架是不情願的，而我是情願的。我喜歡你用“我踏上公益列車之后一路前行，停不下是因為速度，因為飛馳而過的風景，抑或是因為我的公益夢想一直在路上，所以我喜歡這種飛馳的感覺”。

　　新京報：飛馳著一直將公益進行到底？

　　韓紅：我承認我從小心理就有英雄主義精神，我覺得如果我不是戰死在疆場，那麼我就應該是死在這樣的環境惡劣在幫助別人的過程當中，這是一個質的變化。小的時候我的想法是，有一天我可以唱死在這個舞台上，我唱著唱著突然有一天沒有了，倒下了。真的，后來你看我現在長大了。40多歲了，又覺得我應該死在——已經沒有機會死在疆場——那好吧，我可以死在公益的路上。

　　採寫/新京報記者 申志民

　　攝影/新京報記者 秦斌