京華時報記者吳平攝
圖①:孫紅雷模仿電視劇《上海灘》中的印度警察。圖
②:為了贏張硬臥票孫,紅雷假扮女性。青紅供圖
在影視劇裡,孫紅雷多是酷酷的大哥派頭,而在東方衛視的真人秀《極限挑戰》裡,孫紅雷則是賣萌的逗比,頻頻表現出的低智商,實在讓人著急。做客京華茶館時,孫紅雷徹底放下身段,暢談一路走來的感悟。他說,《極限挑戰》裡,自己表現出來的智商並不真實,他的智商都用在了表演當中。
綜藝首秀
“極限大傻”是故意而為
《極限挑戰》裡,孫紅雷獻出了自己的真人秀首秀,他坦言是去玩的。“我想給觀眾提供一點我這個風格的娛樂,我身上缺少娛樂精神,想自我開發一下。”
但在節目中,孫紅雷被稱為“極限三傻”的老大,低智商成了最大的嘈點,不斷遭到黃磊、黃渤等搭檔的取笑。雖然被赤裸裸地嘲笑,但孫紅雷一點也不生氣,他說節目中表現出來的智商不是真實的,只是為了節目好看,故意給自己打造的一個憨傻可愛的形象。“多少有故意的成分,我在生活中不喜歡爭,但在創作中是一個極端努力、認真的人。《極限挑戰》對我而言是生活,我很放鬆地跟大家一塊玩,怎麼開心怎麼玩。我給自己在節目中的定位就是搞笑,能讓觀眾看了開心、高興,能美美地睡個覺,或者第二天能有個談資,就是成功。”
雖然是玩,但孫紅雷卻有陷入其中的時候。第二期“繼承者”的競爭中,孫紅雷為了求勝,偷走了張藝興裝金條的箱子,但隻跑出二三十米,他就后悔了,“上車開到第一個紅綠燈,正好趕上紅燈,我就很難受了,想返回去,但導演說你的決定是對的,你得堅持住,這樣節目會好看,要我順勢而為。紅燈一直亮著,等待的過程我實在受不了,我說我一定要回去,導演又阻止我了一次,最后才支持我的決定。這是第一次也是惟一一次和導演產生了分歧,也是他們惟一一次干涉了我。”但回去之后孫紅雷發現張藝興已經不在了,“最難受的是,我們好不容易要的那些吃的,他都沒拿,我趕緊打他電話,打通電話了不接,再打就關機了。當時的心情很糟糕,我就不斷安慰自己,這只是一個節目,不要這麼難受,但是越來越難受。之前我想自己一個這麼有經驗有閱歷的老演員,不相信有這種事情發生,搶了就搶了唄,節目不就是這樣嘛,玩嘛,互相翻轉,我搶完以后萬萬沒想到是這樣的心情。我這才知道什麼叫真人秀,有秀,但大部分是真的,三七比例吧,三分是秀的成分,七分是真。”
諜戰風雲
劇本不超《潛伏》再愛也不接
孫紅雷最讓人稱道的作品還是《潛伏》,他在余則成身上表現出來的高智商與在綜藝節目中表現出來的低智商形成了鮮明的對比。孫紅雷坦言,《潛伏》是一部特別燒腦的戲,“余則成每天都是活在焦慮當中的,他表面不能有什麼表情,他的計劃,都在動作當中完成的。演那個戲很累,很痛苦,因為要控制,不像《極限挑戰》,可以釋放,我怎麼想的就怎麼做,我想躺地上,我想玩,我想跳水,我想男扮女裝(圖②),都可以,很任性。但余則成不行,必須把他的嚴謹、邏輯性、智慧、智商表現出來。”
對孫紅雷在《潛伏》中的表演,有的人覺得是突破,有的人覺得就是面癱的表演,沒有難度。對此,孫紅雷笑了笑,“有一種面癱的確是面癱,就在那兒耍酷,裝帥,以不變應萬變。余則成的表演都在心裡,我在給學生們講課的時候,永遠在說,表演是生理反應。比如余則成得到翠平犧牲消息的時候,他馬上就吐了。他不能崩潰,隻能拼命地壓抑自己,但生理反應是壓不住的。一個人在過度悲傷的時候,他可能不會嚎哭,可能哭都哭不出來,但是他肝臟受不了,受不了直接的反應就是嘔吐,我查了很多資料,那一場戲是那麼處理的。”孫紅雷說余則成演得太累了,“他的表演完全是生理反應,觀眾看這個人,雖然臉上沒有表情,但能感受到余則成情緒的變化。表演不能拿臉上的表情來衡量,簡單的憤怒,流幾滴眼淚,就是悲傷,完全沒有那麼簡單。”
《潛伏》之后,孫紅雷幾乎沒有再碰諜戰劇,他說是因為沒有碰到更好的劇本,“之后有幾部戲都找到我,叫什麼名字不說,都別人去演了,跟《潛伏》都有點像,但我不願意重復,我的任務是不斷地換、變。目前還沒有碰到超過《潛伏》的劇本,所以我就不接。不超過也行,另外一個視角來看待諜戰劇,別跟在《潛伏》的后面,照本宣科,必須得換個視角,換個觀念來解讀,我就可以再演。”孫紅雷說,其實他一直對諜戰劇特別感興趣,“我喜歡在劇裡面燒腦,很High,我不喜歡在生活裡燒腦。”
電影夢想
演員當導演才是真挑戰
電影市場的繁榮讓越來越多的演員開始跨界,當起了導演。孫紅雷認為,出現這種風潮的原因是電影教育不太完善,培養不出過多的電影人才,而市場需求量又特別大。“如果真的有很多特別好的導演的話,相信他們不會自己導,真的是被逼的。像徐崢、趙薇我們都是好朋友,他們非常認真,人好得一塌糊涂。做演員多舒服啊,為什麼要去做導演,弄一個劇本,到最后拍完見觀眾,得兩年的時間,最少得一年半,演員你能拍多少戲啊。而且拍電影風險多大啊,很有可能你顆粒無收,還要賠錢。這些人要沒有一個大的理想,沒有堅強的毅力的話,絕對不會做導演。”在孫紅雷看來,演員當導演才是極限挑戰,“隻有非常勇敢的人,很自信的人,能耐得住寂寞的人,而且不被錢打倒的人,才敢動手。”
孫紅雷說演員當導演還真要三思而后行,“大家都覺得是時尚,以為是搶錢去了,如果你能搶到錢,証明你真棒。別以為做導演是簡單的事情,分分鐘死翹,特別是演員,有時候還會把你毀掉了。電影就是導演的藝術,演員都是第二位的,你要不行,就全完了。無數人折在這上面了,你光看到了那些成功的,其實也就兩三個,那些沒成功的,你怎麼不回頭看看?相對而言,當演員要安全得多,旱澇保收,而且舒服得多,做導演的這些人,我很敬佩他們。”
孫紅雷說,除非遇到特別好的劇本,自己又有足夠的熱情和沖動,才會去當導演拍電影。現階段,他更願意當制作人,“我想做一些特別好的電影劇本,往市場輸送,這是我的理想。我當個監制、總監制,或者出品人,支持特別好的年輕導演來拍,我想給中國電影注入一點新的動力。”
重返舞台
排練十天就上場開玩笑呢
孫紅雷在中戲讀的是音樂劇專業。2000年,他憑借話劇《三毛錢歌劇》獲得過中國戲劇的最高獎梅花獎。作為舞台劇演員起家,孫紅雷的上一部話劇作品還是2010年的《四世同堂》,整整五年沒有觸碰話劇,他說經常會有心痒痒的時候。現在很多影視劇演員都計劃著演回話劇,讓自己的表演回回爐,孫紅雷也有這個想法。
“電影電視劇都是片斷式的表演,可以剪切的,話劇表演不行,你上台那一秒開始,就不能間斷,錯就是錯了,對就是對,觀眾不會說讓你再來一次。話劇表演的連續性,和現場觀眾的直接交流,直接的反應,是別的演出方式不能比擬的。”孫紅雷說,舞台表演時,下面也許是鴉雀無聲的,也許有抽泣聲,或者有爆笑,或者嘈雜無章,那些反應可以直接檢驗演員的表演。“現場觀眾的直接認可,是話劇演員最High的,就像演唱會,好幾萬人吹著哨子,喊著口號,鮮花掌聲。直接的感受,表演的連續性,會鍛煉你的表演能力、表演功底,你的能量到底有多少。我在尋找一個機會,我會回到舞台。”
這些年,孫紅雷也有過機會,“曾經有非常有名的話劇導演,也是我仰慕的導演,找我演一部外國的經典劇目,也是我特別喜歡的,他說紅雷你給十天就能給你排完,我一愣,停頓了一下,他以為我嫌時間長了,說最短最短七天,你給我七天就行。那一瞬間我很難過的,我是完全舞台劇出身的演員,接受不了這個,就放棄了。可能到現在他都沒有明白我為什麼放棄,因為那個劇本我非常喜歡。”在孫紅雷看來,要演話劇至少要排兩個月,才能出東西,“哪怕排一個半月也行,不能告訴我十天啊!”
回應戲霸
耍大牌版戲霸我可不是
孫紅雷拍戲時較真,不好打交道,這種評價在圈內流傳已久,甚至被冠以“戲霸”之名,他說,“我是比較苛求的戲霸,我承認。”在他看來,戲霸分兩種,“一種是較真,苛求演出的效果,對導演、編劇、制片方,特別是觀眾負責任,對各方都負責任,這種戲霸是好的。還有一種是真戲霸,就是耍大牌,他的注意力不在創作上,是在生活上,刷存在感,每天到片場得先拍他,得一幫保鏢跟著。其實根本沒必要,也沒人打你,沒人殺你,帶什麼保鏢啊。”孫紅雷說一線演員裡很少這樣的真戲霸,“能做到一線,能被觀眾接受,不會犯這種低級錯誤”。
不過,孫紅雷這幾年也在盡量改變自己,學會了妥協,“以前會很直接,對別人的建議,能接受就接受,接受不了會硬來。現在大了慢慢懂得別人的難處,我會盡量為別人想。”不過他自認在同齡男人裡,還不算成熟的,“比如《極限挑戰》六兄弟裡,我的內心是最幼稚的,比較單純,我把所有的智商都投放在表演裡、專業裡了。我喜歡把一件事情做透,本來十分,有的人可能八分半就結束了,差不多行了,我不是這樣的人,我一定要做到十分,甚至十一分,比較極端,可是生活中,我智商歸零了。”
在接戲上,孫紅雷有自己的原則,“電影就是導演要有想法,無論你多年輕,你要有熱情,要有才華。電視劇就是劇本好,沒拍過的。不管做什麼藝術品種,我希望做一些引領。”但引領肯定會有風險,有可能會很成功,有可能會默默無聞,比如孫紅雷最近的《男人幫》就被罵得很慘。孫紅雷笑言:“我的一些老影迷,支持了我十幾年的,都對我的《男人幫》非常失望,集體表達靜默,一個字都不說。還有人上微博罵我,說紅雷你真的墮落了,不應該演這種角色。引領就是要付出代價,這是正常的。一個演員,如果你要想取悅所有人的話,就完蛋了。我不會去迎合觀眾。”
婚姻感悟
不是驚天動地才叫愛情
去年10月,孫紅雷與相戀六年的女友王駿迪在法國巴黎完婚,彼時孫紅雷已經44歲。這麼晚結婚,孫紅雷說恰恰是因為責任:“不管是娶妻還是生子,都是巨大的責任,必須有思想准備,否則不僅是對你不負責任,最大的不負責任是對對方。我看過太多離婚的人,我不想。所以我結婚很晚。”
孫紅雷的老婆是唱歌劇的,也算半個圈內人,但兩人卻極少在公開場合秀恩愛。在孫紅雷看來,幸福是不能拿出來秀的,不是驚天動地才叫愛情。“愛她就好好為她默默做些什麼,真愛應該是淡淡的、歷久彌香的、日積月累的,不是你一時拍腦袋,要愛得驚天地泣鬼神了。”孫紅雷說在愛情的表達上他不喜歡高調的方式,“我認為愛情是一生一世,不是那種一時的瘋狂,它是個很優雅的事情,靜靜的、淡淡的,留著雅香。”
自述
我內心挺帥的,外形也帥。我對帥的理解是心帥:內心不夠堅定,長得再好看也沒用。
好演員跟顏值沒有關系,王寶強、黃渤、我,都是不錯的演員,不過我的顏值比他們高很多(竊笑)。
京華時報記者許青紅
“顏王”重顏值
孫紅雷確實很重視自己的顏值,從攝影師給他拍照片的過程可窺見一二。為了怕坐了以后衣服弄出褶子,拍攝間隙他寧願長時間站著,也不肯坐。而當攝影師感覺拍他抽煙的狀態比較有型時,孫紅雷想都沒想就拒絕了,說現在禁煙是潮流,不能給大家留下不好的印象。出道這麼多年的孫紅雷,打理起自己的公眾形象來,依然小心翼翼。