張頤武談90后文學創作：作品有點像過去的"小小說"

　　“先變成更喜歡自己的人，然后遇到一個不需要取悅的人。”這是90后作家盧思浩的作品——《願有人陪你顛沛流離》中的片段，並且頗受讀者喜愛。打開90后作家的作品，此類章句難以計數。短小、幽默中略帶感傷、講述溫情故事是90后作品的新特征，這是否意味著90后作家再難創作出純文學？而著名文學評論家、北大教授張頤武關於“90后群體裡沒有純文學作家了”的觀點更是引起網友熱評。90后，真的是純文學作家的斷崖嗎?

　　張頤武：90后的作品有點像過去的“小小說”

　　北青報：您認為什麼是純文學？

　　張頤武：純文學就是非常小眾的、復雜的、對人性進行深入挖掘，有著非常長的文學傳統，尤其是20世紀現代主義興起以后，逐漸發展完備的技巧和文學運作方式。

　　北青報：90后作家是“溫情故事”的始作俑者嗎？

　　張頤武：“溫情故事”的作品從來都有，也不是始於今天的。而現在在90后為主的作者筆下以篇幅短小、語言幽默與溫和的小感傷相結合的方式來表現，這些作品有一點像過去的所謂“小小說”。但這些90后作者的寫作應該說和原有的模式還是有所不同的。

　　北青報：90后創作出現這樣的模式有原因嗎？

　　張頤武：一方面是生活環境的影響。90后生活在中國發展比較順暢的時候，溫飽有余，受過較好的教育，沒有遭遇大喜大悲，過著庸常的生活，日常生活中失個戀可能就是大事。反觀過去，犧牲、苦難、生活的艱窘都是稀鬆平常的事。他們的體驗和前幾代人不同，但同樣有許多生活的挑戰。因此寫作是在當下的環境中出現。另一方面則是讀者的需要，這些作者面對的讀者主要是80年代以后出生的人，他們面臨結婚生子、畢業就業、考試升學，有著人際關系、抗壓能力不足等一系列的困擾，需要有文學作品來給他們更多的撫慰和激勵。

　　北青報：之前您將90后作家和韓寒、郭敬明相比，您覺得他們在關注現實方面比90后做得更好嗎？

　　張頤武：90后的作品所反映的也是現實的一部分。韓寒、郭敬明比這些90后成名更早。他們接觸現實和90后還是有所不同，當時的文學界對這幾位作者有相當的關注。當然韓寒一度寫過一些社會隨筆，但關於他的作者身份、關於他的寫作存在諸多爭議。隻能說是關注社會、關注現實的路徑不同，無法評論誰好誰壞。

　　北青報：由此也有很多人說純文學已經不存在，對此您怎麼看？

　　張頤武：這是不了解情況，沒邏輯的說法。文學隨著上世紀90年代市場經濟的發展產生分化，一部分是純文學，另一部分是通俗文學。90年代末到21世紀初期間又產生了網絡文學，目前這三部分是平行發展。莫言、劉震雲、蘇童等都在寫作，純文學仍然是很龐大的一塊，2012年中國作家莫言還獲得了諾貝爾文學獎，很明顯“純文學不存在”是一種很沒邏輯的說法。但90后以及以張嘉佳為代表的一些80后作家的作品都和純文學關系不大，這也是客觀存在的情況。

　　北青報：純文學的缺乏會使90后的創作難出經典嗎？

　　張頤武：這個問題不必著急，在日后會有90后純文學作家的出現。現在的90后寫作能否成為經典也要看時間的檢驗，我們不能很著急的說是否有價值，隨著時間的推移，這個年代一定會沉澱下來一些東西。誰能脫穎而出，哪部作品能夠流傳千古，還要時間和歷史去檢驗。比如金庸的武俠小說就是很典型的例子。

　　北青報：剛剛您說90后還會出現純文學作家，您是怎麼做出這個預測的？

　　張頤武：畢竟純文學還是有小眾的、但相對很穩定的讀者。讀者有需求，我們的社會、作家協會對純文學的發展也有很多關注，還是會有一小部分作者在這方面延續純文學寫作的路徑。在西方國家我們可以看得很清楚。西方純文學出版一直很小眾，但保持著很好的延續性。中國將來也是這樣的規律。中國的網絡文學是全球最發達的，創造了西方不能比的獨特的范例，這一部分的發展值得社會高度關切。但紙面出版結構和西方差不多，純文學佔一小塊，但很穩定。通俗或類型文學佔一大塊，也會穩定發展。類型文學現在也取得了相當的成就，比如科幻小說《三體》就獲得了雨果獎。應該說是各有讀者，各有發展空間，各有自己的出版和運作的路徑。

　　北青報：您說純文學有小眾的讀者群，那麼是不是之前佔的比重更大？

　　張頤武：原來也是小眾化的，只是原來純文學和通俗文學不分，分化以后現在是屬於平行發展，規律不一樣。純文學的讀者群前幾年來看是萎縮的，但現在基本穩定了。年輕讀者中專門有些文藝青年就對純文學很有興趣，愛看現代主義之后的作品，愛看卡夫卡等，這些人還是很穩定的，在80后、90后、00后中都有。

　　北青報：是不是每到新一代作家出現，都會引起很大爭議？

　　張頤武：80后的創作也一樣引起很大爭議。這幾代人和50、60年代的人生活環境有很大差異，他們表現出來的文學特點和之前有非常多的不一樣，認知也大有不同。80后、90后作家的出現給文學界帶來了震撼感，主要還是因為生活方式，感受方式的不同。

　　北青報：您對90后的創作看好嗎？有什麼期待嗎？

　　張頤武：那當然，不看好也沒有別的選擇。這是必然的情況，時代在變化，我們只是做理論上的描述和認知。我們不應該簡單地說這個時代的寫作就是壞的。對於90后作家的寫作，我們首先是要認知了解，而不是不了解情況就進行判斷。從目前觀察的話，90后的作品是比較被90后的讀者認可的，當然也有一定的封閉性，年紀大的讀者都不太看這些作品。不同時代的人在閱讀和寫作上出現了很大的代際差異。文學界應該對這些新情況有更多了解，有很多人不了解現在的文學的具體發展狀況，這種研究和理論與文學創作脫節的情況應該有所改變。

　　北青報：對於提高90后的作品水平有什麼有效的方法嗎？

　　張頤武：目前不少大學的中文系都有相關的寫作訓練，現在像作家協會等機構也有許多培訓等等，社會對這方面現在越來越關注。這都會有些幫助，過去認為寫作無法教，現在看也不盡然。純文學有一個門檻，需要熟悉掌握20世紀以來世界各地文學發展起來的復雜技巧、表達方式和觀察視角等，沒有經過訓練，是很難進入純文學寫作的。比如寫作班，美國也有，通過寫作培訓還是會培養出人才。另外，我們國家的文學機制也處於健康、穩定的狀態，各省文學雜志也在按期發行，都為文學的發展提供了良好環境。目前的90后的寫作也已經有其特色。

　　70后作家薩蘇：90后有自己的哲學

　　70后作家薩蘇認為，目前90后作家的情況看起來很不錯。由於國家開放程度越來越高，加之信息時代，90后所能接觸的東西更多，包括對各種各樣的文學體裁都有所涉獵，見識也更加廣博。

　　關於90后作品多短小、幽默或略帶感傷的形式，薩蘇說：“社會改變了文學，而不是文學改變了社會，文學永遠是社會的一面鏡子，那個時代的人怎麼寫文章什麼就是文學。他們寫的文章比較短小甚至往往比較小資，是和社會現實相關的，現在不是國家民族危亡的時代，所以發出黃河大合唱那樣的吼聲也不正常。”

　　薩蘇對90后作家有著充分的理解和包容，“這個時代是讓人們對社會重新思考的時代。90后有自己的哲學，並不是他們對國家沒有感情，而是他們的想法是想把個人的事情辦好了，然后才能談到國家的問題，這和很多60后、70后的公而忘私看似相反，實際上兩者相互貫通。90后認為每個人都好了，國家也就好了，這種想法也有他的道理。”

　　薩蘇還表示，當下是一個出雜家的時代，文學是一個特別的領域，把人專門關在房子裡，是不可能成為作家的，隻有和社會相結合，才能產生這個群體。當年明月、海岩等都不是專職作家，正是因為他們的職業使他們能“刺入”現實，從現實之中汲取營養。我們不是要討論90后的創作是不是純文學，而是要考慮純文學的定義是不是要刷新一下了？用過去的概念來套現實總是不恰當的。

　　談到90后創作備受爭議的問題，他告訴北青報記者：“我個人看來，70后、80后、90后的差異並不大。不同的是社會對他們的影響。比如我們70后，我們屬於天生的左派，時時刻刻警惕自己不要偏左，從小的教育就是這樣，不能接觸到完整的世界。80后就比我們正常得多，90后成長在經濟大發展時代，沒有碰到很深的社會矛盾，社會是往前走的，我始終認為他們會比我們做得更好。”

　　90后作家盧思浩：90后確實缺少對現實的關注

　　已出版《想太多》、《你要去相信，沒有到不了的明天》、《願有人陪你顛沛流離》、《離開前請叫醒我》四本暢銷書的90后作家盧思浩告訴北青報記者，自己17歲因為愛好開始嘗試寫文章，系統地進行寫作則是19歲。談到最喜歡的作家，盧思浩毫不猶豫地說：“莫言”。“他可以用自己的方式（魔幻現實主義）寫出他那個時代的生活，‘文革’、抗戰都是很久遠的事，但他寫的相當吸引人和有趣，他能有態度地寫沉重的話題，這些都是我想挑戰的，我會嘗試寫一些宏大的話題，比如社會上的弊端，所以之后我打算寫一篇長篇小說，用達觀的態度、客觀的眼光來描述社會問題。”

　　關於90后創作問題，他坦言：“90后確實缺少對現實的關注，90后相對來講還很年輕，我們可能會活得更自我，更追求自我的價值，所以我們會缺少對社會的關心。但隨著時間的推移，90后會成長，也會慢慢變成社會的中堅力量，最終會關注起現實。”

　　從個人角度，他表示自己每本書都是盡力在寫，現在是滿意而不滿足的狀態。面對多“溫情故事”的質疑，他說：“讀者大多處於高中、大學階段，他們往往很迷茫，我希望通過分享自己的經歷，給讀者一個例子，讓讀者在自己的生活中找到重心，使讀者可以鼓起勇氣做自己想做的事情。我還是希望很多的人能從我們這樣的作品中得到力量，這是很棒的一件事”。

　　文/本報實習記者 王鑫爽

　　圖片制作/王慧