面對影片的種種質疑,許鞍華稱好與壞都是正常的,能引發爭議才是對電影最好的。新京報記者 郭延冰 攝
《黃金時代》應該是今年華語影壇最受爭議的電影,除了它那近乎折磨人的三小時片長,人物角色打破時空直面鏡頭的獨白也引起很多非議,對此導演許鞍華表示都在意料之中,她承認就是要拍一部不那麼讓人感覺痛快的電影,“這次算是一部實驗,有爭議是好的,如果能不虧本就是最好的結果了。”
哪個觀眾還會看作家生平?
新京報:《黃金時代》這個片名有什麼寓意嗎?
許鞍華:就是一個問號,是蕭紅的黃金時代嗎?她說黃金時代的時候,真正是她的黃金時代嗎?她的時代是黃金時代嗎?
新京報:為何採取人物獨白,產生那種類似戲劇的間離效果?
許鞍華:這個完全是李檣想出來的,有一天他打電話給我說,“我很興奮啊導演,我想到一個辦法怎麼把這個戲弄得沒那麼悶。”他准備讓這些人對著鏡頭講話,不只是介紹劇情,也有跑出去跑回來的。
新京報:你對他的提議當時有過異議嗎?是否覺得這樣拍片會增加難度?
許鞍華:不會啊。可能會覺得比較新鮮吧,也不知道結果會怎麼樣,得觀眾看了才知道。
新京報:當時有沒有考慮過觀眾的接受程度?
許鞍華:其實我們拍這個戲已經不是在想觀眾的接受程度,我們只是想把它拍得好。如果我不是這個年齡,我絕對不會拍這個電影的。因為你拍完一個電影不行,以后就沒機會再拍了。可是我到了這個年紀,如果現在不冒險,拍一些相對於以前有創意的片子,我就沒有機會了。要不是《桃姐》比較成功,可能覃宏老板也不會讓拍這個戲的。所以我就把我能有的資源都拿出來投進這部電影裡,包括我的時間、我僅有的精力。
新京報:你認為比較冒險的是什麼?
許鞍華:哪個一般的觀眾會主動去看一個作家的生平呢?
為什麼一定要那麼聰明呢?
新京報:關於片長,可能很多人會說三個小時太長了。剪輯的時候有考慮過剪得短一點嗎?投資方應該也會有這樣的建議吧。
許鞍華:奇怪的是他們沒有。我從三個小時四十分鐘剪到現在,覃總一直很肉疼,我說我又剪了十分鐘,他說你不要剪太多。
新京報:有些人物出現的時間比較短,拿掉也是可以的。
許鞍華:現代人都沒什麼耐性。如果你覺得悶的話,從三個小時剪到兩個半小時你依然還會覺得悶。可是那些能熬得住看的人,會覺得這個戲很不一樣,不會覺得有些地方交代不清,所以我覺得還不如讓他們試試看三個小時。
新京報:你覺得這三個小時拍過癮了嗎?
許鞍華:我是拍怕了。它是一反所有拍戲的常識,這個戲有290多場戲,幾乎沒有場景是重復的。可是我看了劇本以后,我就覺得為什麼一定要那麼聰明呢?為什麼一定要把場景都集中起來,讓它物盡所用呢?《甘地傳》拍了個有十萬人的場面隻有一個鏡頭,所以我覺得這個劇本就像現在的宣傳口號,是非常自由的。我拍了三十幾年戲,都成精了,如果我們把它集中在一場,很容易就拍完了,不用再到哈爾濱,也許從武漢到上海就拍完了。但現在這樣非常好,雖然辛苦、投資高了一點。
新京報:片子籌備了那麼長時間,現在用三個小時來表述,你自己覺得是鑒於心目中完美的狀態了嗎?
許鞍華:因為它是實驗的嘛,可能下一部會比較完美。這個當然不是完美的了,可能有些東西長了,有些東西多了,有些東西少了。
戲拍出來不是等著別人贊的
新京報:你這部戲是給蕭紅的粉絲拍的嗎?
許鞍華:不是。有些觀眾肯定是來看湯唯的,有些人想知道那個女作家到底怎麼一回事。可能有些人不知道這些人是誰,可是他們會認得這些明星,而且這些明星都各有魅力,看下去也並不覺得很沉悶。
新京報:可能對蕭紅不了解的人,看完這部電影會更不喜歡蕭紅,覺得她很作。
許鞍華:她得了病不是自找的。其實她如果沒得病,可能還會東山再起。
新京報:拍《黃金時代》有沒有考慮太多票房或者外界的爭議?
許鞍華:如果為了一部電影引起討論,那是最好的。我從來不覺得這個戲拍出來是給人家贊頌的。如果不虧本是最好的結果了。我當然也是一個有良心的導演,我們現在那麼努力做宣傳,也是為了大家看到它。但我並不覺得人家不喜歡這個戲,就會有罪。沒人能拿著槍指著要他喜歡。
劇本
新京報:你開始寫劇本的時候有沒有跟他們家人交流過?
許鞍華:沒有。事后是找了蕭紅的侄子跟他聊了聊對劇本的意見,可是如果那麼多作家,每個家屬都要去聊,我們就很忙了。
新京報:這部電影是李檣收集了史料,寫出了劇本,最后的呈現方式也是他的建議。整部作品,他的主導性會多一點?
許鞍華:肯定的,這個沒關系。我拍《男人四十》也是岸西的主導性更強,我能認同,我覺得是我佔便宜了,說是李檣的作品也可以。
申奧
新京報:電影現在也報送去奧斯卡了,你是什麼感覺呢?
許鞍華:我覺得很榮幸,可是我沒有想過能不能得獎,這是我第四次參加最佳外語片,(之前)都沒進去。不過能報送,本身我覺得已經很榮幸,因為他們本來可以有很多選擇的。
新京報:如果拿這個片子去參加奧斯卡最佳外語片,你會重新剪輯嗎?
許鞍華:應該來不及。而且我現在沒想好怎麼剪會更好。
未來
新京報:這部電影除了蕭紅,也涉及了那麼多作家,你有沒有考慮過通過這次拍攝,對哪個作家也感興趣了,通過同樣的方式拍另一個作家的生平。
許鞍華:我恐怕有一段時間不會拍作家了。
新京報:那接下來會拍一部比較正規的故事片嗎?
許鞍華:我現在還沒准備,我覺得我需要休息幾個月。
新京報:有點拍傷的感覺?
許鞍華:是,拍傷了。
採寫/新京報記者 安瑩